הורדת גיל ההצבעה || דיון, ~ספיישל ישראל בוחרת~

הורדת גיל ההצבעה || דיון

השאלה הזאת עולה כל שנה כשמתקרבים לבחירות, אך החוק מעולם לא השתנה, רק בגיל 18 ניתן להצביע. הרעיון מאחורי החוק שמגיל 18 רוב בני הנוער כבר מבוגרים מספיק ויכולים לקחת החלטות מושכלות לגבי החיים שלהם ובמקרה זה לגבי מי יהיה ראש הממשלה שלהם.
עדיין קשה לי לגבש דעה מוצקה לגבי הנושא הזה, מצד אחד אני מכירה בני נוער שכבר בגיל 15 גיבשו דעה פוליטית חזקה ומבינים יותר ממני במערכה הפוליטית ומצד שני עולה השאלה האם האם מבחינה נפשית הם בוגרים מספיק לקבלת החלטות מסוג זה, כי ללא ספק לא כל בני הנוער הם כאלו.

ומה אתם חושבים? האם לדעתכם צריך להוריד את גיל ההצבעה? מדוע? האם לדעתכם אתם לפני גיל 18 מסוגלים להחליט החלטות מסוג זה או הייתם מסוגלים? אם יכולתם לשנות את החוק, האם הייתם משנים אותו? מה הייתה ההשפעה על המדינה אם היה ניתן להצביע לפני גיל 18? ובמילים אחרות- מה דעתכם?

דיון נעים

לבני נוער יש דעות מוצקות, אבל הן הרבה פעמים קיצוניות ולא ריאליות. ככה שאם גיל ההצבעה ירד, יהיו הרבה יותר קיצוניים משני הצדדים. מה גם שבני נוער אפשר לתמרן בקלות יחסית למבוגרים, ולתת להם זכות הצבעה זה מסוכן.
אני עצמי בן 20. אני עדיין לא חושב שאני מספיק אחראי ושקול. הדעה שלי לא קיצונית במיוחד, אבל עדיין יש בי את החשש שקל להשפיע עליי. לדעתי, אם כבר, צריך להעלות את גיל ההצבעה ל21, שזה הגיל שבו הרוב משתחררים משירות צבאי.

אני לא בטוחה אם אני בעד או נגד להוריד את גיל ההצבעה אבל אני בהחלט לא מסכימה איתך שצריך להעלות אותו. בגיל 18 ישנה חובה להתגייס/ לעשות שירות לאומי, אני אישית לא חושבת שלגיטימי שיבקשו מבני נוער לתת בין שנתיים לשלוש מהחיים שלהם למדינה בלי לתת להם את היכולת להשפיע על המדינה ועל המנהיגים שלה. אני מאמינה שזה יעורר כעס ורצון של הרבה צעירים להשתמט.

זאת שאלה מעניינת מצד אחד השנה כבר הורידו את גיל הבחירה לרשויות המקומיות לגיל 17 כנראה כחלק מפיילוט או משהו כזה.
הרעיון שעומד מאחורי המחשבה ככל הנראה כי ישנה ירידה במספר המצביעים מגיל 18 ומעלה ורוצים לעודד את בני ה17 להצביע.

מצד שני אם יורידו אז יבואו ויטענו בני ה16 למה אנחנו לא והם כן. ומסכים שמגיל 18 אתה לא יכול למנוע מכיוון שאם אתה מגייס אותם לצבא מלמד אותם להשתמש בנשק ולהלחם אז הם בוגרים מספיק בכדי לקבוע את עתידם בהצבעה בבחירות.

אין לי דעה מגובשת כל כך לגבי השאלה הנוכחית

ההחלטה להעניק זכות הצבעה בגיל 18 לא נקבעת בקלות, ברור שכשנקבע החוק הזה הייתה מחשבה מאחורי החוק. לטוב ולרע, החוק צריך להישאר ככה ולא להוריד את הגיל. אפשר להעלות אבל לא להוריד. כשנערים מסיימים תיכון ומתחילים שירות כלשהו בחיים שלהם ועבודה מסודרת ככה גם חלק מההשקפה שלהם משתנה, סדרי העולם שלהם מקבלים שינוי כלשהו ויש נושאים שלא נשארים אותו דבר. רק אחרי גיל 18 נער יכול לקבל זווית נוספת להשקפה שלו בחיים. ולא משנה עד כמה הנער הזה בוגר, יש בני 14 שאני מכיר שיותר בוגרים מהרבה בני 22 שאני מכיר, וזה לא האישיו כאן לא משנה כמה מנסים לגרום לזה להיראות ככה. אחרי שנחשפים לחיים האמיתיים מקבלים את התמונה המלאה של כל מה שחשוב בהשקפה על המדינה. מי שיסכים להוריד את גיל ההצבעה יעשה טעות ענקית, לפני שנער יוצא לחיים האמיתיים וחווה את האמת המרה והקשה שיש לעולם להציע אסור לתת לו יכולת להחזיק בכזה כוח.

אני לא מסכימה איתך, בגיל 18 לא באמת מקבלים את התמונה המלאה, לרוב ישר מהתיכון אתה עובר לצבא שזאת עוד סוג של "חממה", אתה לא באמת מבין מהחיים ובטח שלא חווה את האמת המרה (הרוב לפחות), זה קורה בעיקר אחרי הצבא. אז צריך להעלות את גיל ההצבעה לגיל 20/21?
ושוב אני לא מאמינה שאפשר לדרוש מצעירים להתגייס ולתרום למדינה כשהם לא יכולים להשפיע עליה.

אני לא מסכימה איתך, בגיל 18 לא באמת מקבלים את התמונה המלאה, לרוב ישר מהתיכון אתה עובר לצבא שזאת עוד סוג של "חממה", אתה לא באמת מבין מהחיים ובטח שלא חווה את האמת המרה (הרוב לפחות), זה קורה בעיקר אחרי הצבא. אז צריך להעלות את גיל ההצבעה לגיל 20/21?
ושוב אני לא מאמינה שאפשר לדרוש מצעירים להתגייס ולתרום למדינה כשהם לא יכולים להשפיע עליה.

בגדול אני מסכים איתך שבגיל 18 עדיין צעירים ולא מגובשים מהרבה בחינות ולכן מצד אחד זה גיל יחסית צעיר כדי להשתתף בהחלטה חשובה של קביעת השלטון והדרך שהמדינה תצעד אליה בתקופה שלאחר הבחירות. אבל מצד שני ברגע שאת מגייסת אותם ומביאה להם נשק את לא יכולה למנוע מהם את הזכות להכריע מי יהיה השלטון שלהם.

אני לא מסכימה איתך, בגיל 18 לא באמת מקבלים את התמונה המלאה, לרוב ישר מהתיכון אתה עובר לצבא שזאת עוד סוג של "חממה", אתה לא באמת מבין מהחיים ובטח שלא חווה את האמת המרה (הרוב לפחות), זה קורה בעיקר אחרי הצבא. אז צריך להעלות את גיל ההצבעה לגיל 20/21?
ושוב אני לא מאמינה שאפשר לדרוש מצעירים להתגייס ולתרום למדינה כשהם לא יכולים להשפיע עליה.

זה לא משנה, ברגע שמסיימים תיכון כל חוויה שאת מקבלת בשירות למדינה או עבודה קבועה זה משהו שמעצב את תחילת החיים שלך באופן דיי קריטי. זה מאוד ביג דיל. רק אחרי 18 צריך לתת זכות הצבעה. אני מאמין שאם 18 זה גיל החוקיות ואי אפשר לעשות דברים קטנים כמו לקנות סיגריות ואלכוהול ולהיכנס למועדונים לפני 18, אז ככה גם לא לתת זכויות הצבעה לקטינים. בגיל 18 מגיעים לגל של סיום גיל ההתבגרות שנמשך עד גיל 21 ואלה 3 שנים קריטיות שכל דבר שאת עוברת בהם הופך להיות חוויה מחנכת בחיים. זאת התקופה שצריך לתת לצעירים את האופציה להצביע. לא אכפת לי אם יעלו את זה לאחרי 18, זאת ממש לא הדאגה שלי, אבל לפני גיל 18 זה מאוד מפחיד. יש המון דברים חשובים בדרך שילכו לאיבוד אם נעשה את זה. אני מאמין שלפי הדרך שצעירים עוברים פה במדינה, הדבר הכי נכון לעשות בשבילם ובשביל המדינה על מנת לקבל החלטות נכונות, מאופקות, בוגרות ויעילות זה לא להוריד את גיל ההצבעה. מי שלא עבר את גיל 18 ואת השנה-שנתיים שאחריו לא יבין על מה אני מדבר, אבל בסופו של דבר הוא יגיע לגיל הזה ויבין את נקודת המבט שלי.

לדעתי צריך להוריד את גיל ההצבעה, אנחנו לא יכולים לאפשר גילנות וכאשר לפלח גיל מסוים לא נותנים להצביע אוטומתית יתחשבו בו פחות.
מערכת החינוך לא יכולה לפעול בלי נציגים של הילדים והתוצאות נוראיות.
אנשים שכבר מזמן שכחו איך הם הרגישו כשהם היו צעירים קובעים לנו את החיים על פי איך שיהיה להם טוב יותר.
זה לא יכול להמשך ככה!

אני לא מסכימה איתך, בגיל 18 לא באמת מקבלים את התמונה המלאה, לרוב ישר מהתיכון אתה עובר לצבא שזאת עוד סוג של "חממה", אתה לא באמת מבין מהחיים ובטח שלא חווה את האמת המרה (הרוב לפחות), זה קורה בעיקר אחרי הצבא. אז צריך להעלות את גיל ההצבעה לגיל 20/21?
ושוב אני לא מאמינה שאפשר לדרוש מצעירים להתגייס ולתרום למדינה כשהם לא יכולים להשפיע עליה.

זה לא משנה, ברגע שמסיימים תיכון כל חוויה שאת מקבלת בשירות למדינה או עבודה קבועה זה משהו שמעצב את תחילת החיים שלך באופן דיי קריטי. זה מאוד ביג דיל. רק אחרי 18 צריך לתת זכות הצבעה. אני מאמין שאם 18 זה גיל החוקיות ואי אפשר לעשות דברים קטנים כמו לקנות סיגריות ואלכוהול ולהיכנס למועדונים לפני 18, אז ככה גם לא לתת זכויות הצבעה לקטינים. בגיל 18 מגיעים לגל של סיום גיל ההתבגרות שנמשך עד גיל 21 ואלה 3 שנים קריטיות שכל דבר שאת עוברת בהם הופך להיות חוויה מחנכת בחיים. זאת התקופה שצריך לתת לצעירים את האופציה להצביע. לא אכפת לי אם יעלו את זה לאחרי 18, זאת ממש לא הדאגה שלי, אבל לפני גיל 18 זה מאוד מפחיד. יש המון דברים חשובים בדרך שילכו לאיבוד אם נעשה את זה. אני מאמין שלפי הדרך שצעירים עוברים פה במדינה, הדבר הכי נכון לעשות בשבילם ובשביל המדינה על מנת לקבל החלטות נכונות, מאופקות, בוגרות ויעילות זה לא להוריד את גיל ההצבעה. מי שלא עבר את גיל 18 ואת השנה-שנתיים שאחריו לא יבין על מה אני מדבר, אבל בסופו של דבר הוא יגיע לגיל הזה ויבין את נקודת המבט שלי.

מצד שני תמיד אפשר לומר ש"יש המון דברים חשובים בדרך שילכו לאיבוד" אם לא נעשה את זה. נערים מתחת לגיל 18, חושבים יותר על החינוך, כי בסופו של דבר זאת המסגרת בה הם נמצאים. אולי אם הם יקבלו זכות הצבעה יהיה שינוי בתחום?

לגבי מערכת החינוך- היא פועלת עם נציגים של תלמידים, קיימת מועצת התלמידים והנוער הארצית שיש לה כוח חזק באופן יחסי. היא השביתה לא מעט את הלימודים כשהייתי בתיכון כדי לקדם אינטרסים של כלל התלמידים והיא מתערבת במידת הצורך במקרים ספציפיים ופרטיים בבתי הספר.
כמו כן, יש לרוב המפלגות "מפלגת צעירים", הזדמנות של בני נוער לקחת חלק מהמפלגה ולהשפיע אף על פי שאין להם עדיין זכות הצבעה.

אני דווקא מסכימה עם כריס. יש סיבה שגיל ההצבעה הוא 18, בגלל שבגיל 18 בני נוער עוזבים את בית הספר ונכנסים למערכת צבאית / עושים שירות לאומי ורק אז הם באמת פנויים לראות ולפתח דעות ולעצב את עצמם. נערים בני 16, 17, שהולכים לבגרויות לא באמת מבינים מה חשוב באמת. מישהו שהרגע סיים בית ספר ונכנס לצה"ל ובהחלט מתחיל לבנות את עצמו ואת האדם שהוא הופך להיות - כי גיל 16 ו - 17 זה לא גיל שאתה בונה את עצמך - אז אתה באמת יכול לבחור כי אז אתה מתחיל לראות מה באמת חשוב. יש לי מלא אנשים שאני מכירה שכבר בצה"ל (מן הסתם) והם אומרים שהצבא שינה אותם מקצה לקצה. ד"א, הצבא הוא בכלל לא "חממה" כמו שמישהי פה טענה. בפעם הראשונה בחיים שלך את צריכה להתמודד לבד, עם הכנסת את עצמך לבעיה זה את לבד וזה גם מבגר.
יש סיבה שגיל ההצבעה הוא 18. אני לא חושבת שילדים בני 16 ו - 17 באמת בשלים להצביע. הם לא. בסופו של יום, הם ילדים.
גם ילדים בני 18 הם ילדים, אבל עם אחריות מסיומת. ברגע שאנשים עוזבים את בית הספר כל העולם שלהם משתנה וכל תפיסת החיים שלהם משתנה והם עצמם משתנים ומתחילים לפתח את עצמם ואת האנשים שהם רוצים להיות.
אין צורך להוריד את גיל ההצבעה. יש סיבה שגיל ההצבעה הוא 18 כמו שמגייסים מגיל 18. בגלל שנותנים לילדים האלה אחריות מסויימת. ילד בן 17 או 16 לא ידע מה לעשות עם זה, במיוחד כי הדעות שלהם כל הזמן משתנות והם לרוב לא מבוגרים מספיק ולא מבינים את ההשלכות של מה שהם יבחרו בו.
אני גם לא חושבת שצריך להעלות אותו לגיל 21. שוב, יש סיבה שגיל ההצבעה הוא גיל 18 כי בגיל 18 אחרי בית ספר אנשים מתחילים לראות דברים אחרת.

דווקא בצבא אנשים פנויים לפתח את עצמם?!
בצבא אתה יותר עסוק מאשר בתיכון.
בגילאי העשרה אתה בונה את עצמך יותר מכל זמן אחר בחיים!!!
אני לא מבין מה הקשר בין להתמודד לבד לבין זכות הצבעה אבל גם אם יש קשר את יודעת עם כמה דברים נער בגילאי העשרה מתמודד לבד?! בצבא אתה במסגרת שעוזרת לך להניח את הראש בצד ופשוט לפעול, אך בנערות אתה עם מסגרת לימודים הרבה פחות נוקשה מהצבא ובכך גם יותר מאפשרת התרחשות של קונפליקטים פנימיים.
בגילאי 16-17 אתה כבר לא ילד, אתה נער, וכמו שהמחויבות שלך כלפי המדינה עולה, כך גם הזכות שלך!

דיון מעניין (: האמת שהשאלה הזו העסיקה אותי די הרבה בתקופה האחרונה... בתור בת 17, הרגשתי ש"פספסתי" את ההזדמנות להצביע, בחודשים ספורים בלבד. אמנם זו מדינת ישראל, ואי אפשר לדעת תוך כמה זמן שוב ייערכו בחירות, אולם אני הרגשתי החמצה. ההחמצה נבעה מתחושה אמיתית של חוסר יכולת להביע את העמדה המוצקה והברורה שלי, שנבנתה לאורך 17 שנים ומשקפת את כל מה שאני מאמינה בו.

כבר זמן רב שאני פעילה בארגונים שונים, התנדבתי במטה בחירות מסויים (לא משנה עכשיו איזה), ובהחלט ניתן לומר שהפוליטיקה מעניינת אותי. הרצון שלי לבחור היה משמעותי וחזק מאד. נוער נוטה לחשוב מחוץ לקופסא, אידיאליסט, עם הורמונים ש"משתוללים", כל זה גורם לנו להשפיע ולפעול במלוא המרץ, שלעיתים רב יותר מהמבוגרים. אני מכירה חוץ ממני עוד נוער רב שמתעסק בפוליטיקה, מתנדב במטי בחירות, ועוד.

בהתאם למה שכתבתי, אני חושבת שצריך להוריד את גיל ההצבעה לגיל 17, כפי שהורד בבחירות לרשויות המקומיות, כיוון שגיל 17 של היום זה גיל 18 של עוד כמה חודשים, בדיוק כשהממשלה החדשה תיכנס לתוקפה. הם אלה שנושפע מיידית, כ"חוקיים", מהמדיניות וההחלטות של הממשלה החדשה. לכן ראוי והגיוני, לדעתי, שבני ה17 יזכו לבחור את נציגיה.
ולשאלה האם בגיל כזה ניתן לדעת מה להצביע, ובכן - לדעתי, בהחלט. אמנם יש צורך לדעתי בחשיפה מבוקרת ואובייקטיבית לבני הנוער בתיכונים, והבאת נציגים מכלל המפלגות השונות, אולם אם הם בוגרים מספיק להצביע לרשויות המקומיות, אין סיבה שאת הממשלה, שחולשת על תחומי חיים רבים יותר של האדם, לא תינתן להם הזכות לבחור.

אני בעד להוריד את גיל ההצבעה ל-16
סיבות:
1)שש עשרה זה הגיל בו אתה נהפך לאזרח רשמי במדינת ישראל, ולכן לדעתי זהו הגיל שבו ניתן להשפיע.
2) להמון אנשים יש דעה מוצקת כבר בגיל קטן וכדי גם לשמוע את קול הנוער, אני חושבת שגיל 16 יביע את הקול של הנוער בצורה הטובה ביותר.

בקיצור-

לדעתי צריך להוריד את גיל ההצבעה.

לדעתי גיל שבע-עשרה זה הגיל המתאים להצביע. בגיל הזה כבר יש לך שיקול-דעת ובגיל הזה אתה יכול לעשות רישיון נהיגה.