דיון || דו קרב הארי עם וולדמורט, הקרב על הוגוורטס

[Do good deeds]

שאלה שחשבתי עליה המון וכל פעם אני ממשיכה להתלבט בה עוד ועוד. אולי אתם תעזרו ליישב את הקושיה (:

במשך כמעט כל השנים של הארי בהוגוורטס הוא ידע שיצטרך להרוג את וולדמורט. מפתיע אותי כל פעם מחדש העובדה שהארי, למרות שרצה להרוג את וולדמורט- מעולם לא השתמש נגדו או נגד אוכלי המוות בקללת "אבדה קדברה". תמיד ניסה למצוא פתרונות אחרים שסליחה, אבל היה סיכוי קלוש מאוד שיעבדו.
למשל בסוף השנה הרביעית, כשהתמודד עם וולדמורט בדו קרב בבית הקברות, בחר הארי להטיל קללת "אקספליארמוס" על וולדמורט, למרות שידע שבאותו זמן וולדמורט ישלח את הקללה ההורגת. אני מזכירה שלהארי לא היה שום מושג על החיבור של השרביטים ובין שני שרביטים רגילים- לא נעים לי להגיד שהארי כנראה היה מת.

אז על מה כל ההתעקשות לא לקלל ב"אבדה קדברה?" לא היה להארי מספיק אומץ להטיל כזו קללה? זה לא ממש הגיוני כי היה לו אומץ בשנה השביעית להגיד לוולדמורט, שוב, "אקספליארמוס" וידע שהקללה ההורגת של וולדמורט תחזור אליו כי שרביט הבכור יסרב לקלל את הארי ואז וולדמורט ימות.
אז מה הבעיה במילים: "אבדה קדברה?"

אני חושבת שזה קצת בעייתי שהארי מעולם לא קילל את הקללה הזו. ברור, זו קללה שאין עליה מחילה- היא נוראית. אבל נגד קוסמי אופל ובמיוחד וולדמורט- היא הכרחית.
ברגע שהארי לא משתמש בקללה הזו לצרכים נכונים, זה יוצר בתת-מודע שלו ושל האנשים ששומעים על כך קונפליקט גדול. פעם הבאה כשיצטרכו להתמודד מול קוסמי אופל מרושעים שצריך להרוג אותם לפי המוסר האנושי- תת המודע שלהם לא יאפשר להם לעשות זאת. לא יהיה בכוחם לעשות זאת.
על אכזרים אסור לרחם! הארי לדעתי היה חייב בכוונה להשתמש בקללה הזו כדי להוכיח לכולם שוולדמורט רשע ומגיע לו למות בידי קוסם ולא רק כתוצאה מקללה שלו שחזרה אליו, כי אנשים עלולים לתפוס את המקרה הזה באופן שונה ובאור אחר.

מגיע לוולדמורט למות ומגיע להארי להרוג אותו. ואפילו חובה עליו.

מה אתם אומרים?

[Masha Rostova]

אוקי, נתחיל עם זה שלחש ה"אקספליארמוס" הוא לחש שהפך להיות הלחש שמזוהה עם הארי, לחש "הדגל" שלו מאז שהוא למד אותו מסנייפ במועדון הדו-קרב בשנה שנייה, כך שזה לא מפליא.

אני חושבת שהארי פשוט לא היה הטיפוס שמטיל את הקללה ההורגת, הוא פחד ממנה מאז שלמד עליה בשיעור של "מודי" והעלןתה לו פלאשבקים על אותו "אור ירוק". הוא נרתע ממנהץ

בסוף הספר השביעי לא באמת היה מטרה לקללה ההורגת משום שהארי ידע שהיא לא תפתור את עניין ההורקרוקסים, זה הפך לכמעט מיותר.

[אופיר קרקרוף]

שאפו על הדיון המעניין! (ושוב פעם תודה X 1000 על את יודעת מה)
אז אני חושב שהסיבה היא לא כי להארי לא היה אומץ, אלא כי הוא רצה להוכיח בדיוק את ההפך - "אפשר לפתור סכסוכים ללא הרג!" הוא שנא את הנבואה, ואת זה שהיא החריכה אותו להרוג את וולדמורט. אני גם מזכיר שבזמן הדו-קרב ברביעי הארי לא ידע על הנבואה ורק רצא לברוח - לא להרוג. אני חושב שהקטע הוא שאבדה קדברה זהו לחש כל כך נוראי שהארי לא היה מוכן להשתמש בו, בשביל להוכיח שלא חייבים לעשות משהו כזה נורא כדי לנצח.

אני חושב שאם הארי היה משתמש באבדה קדברה זה היה הופך אותו לקוסם אופל. למישהו אפל שבא להרוג מישהו אפל אחר. שימוש בקללה כזו הופך אותך אוטומטית לאפל מבחינה תדמיתית. בצורה שבה הוא עשה את זה הוא הבטיח שאף אחד לא יפקפק בו, ושיראו שהוא טוב לב (אמנם לא מתוך רצון לתמדית של מלאך אלא מתוך רצון להישאר בצד ה"טוב", כפי שהוא מגדיר אותו). אני אמרתי כבר בדיונים בעבר - אני חושב שאם מחזירים לנבל באותו מטבע שעשה את הרוע, אתה לא יותר טוב ממנו ואתה אך ורק מושחת וצבוע. אני בטוח שהארי לא רצה להיות אותם דברים, ואני חושב שזוהי הסיבה שהארי לא קילל באבדה קדברה.

אני גם רוצה לומר שכל התפיסה של "אם אתה אכזר = אתה צריך למות" היא תפיסה נוראית ומזעזעת שרק קוראת לסכסוכים ונותנת לגיטימציה למעשים נוראיים ולתגובות איומות. אבל.... רגשות טובות, הא? איזה תגובה מוארת וכיםית וטובת לב :)

[Do good deeds]

הסיבה שהעלית היא באמת מעניינת, אבל בכל זאת משהו לא מסתדר לי. כתוב הרי שמולי נלחמה עם בלטריקס על מנת להרוג... האם היא חששה שתיתפס בתור קוסמת אופל? לא, מכיוון שהיא חשבה שלבלטריקס מגיע למות וכולנו יודעים שלשלוח לאזקבאן זה לא תמיד הפתרון מכיוון שאפשר לברוח משם.

הגיוני שהארי פחד מהמראה התדמיתי. מה שיחשבו עליו לאחר מכן, אבל דווקא בגלל זה חשוב לדעתי "לחנך" את עולם הקוסמים מחדש למוסר אנושי נכון. כבר נאמר: "המרחם על אכזרים, סופו שיתאכזר לרחמנים." אני לא מדברת פה ספציפית על הארי אבל כן נראה לי שהיה פה צורך להראות משהו אחר.

תודה שהשתתפתם בדיון ואשמח להמשך תגובות (:

[אפה-לילי]

אני חושבת שגם אם הארי היה רוצה, הוא לא היה מסוגל להטיל קללה כזו על וולדמורט.
למה?
בגלל שבעצם חלק מהנשמה של וולדמורט נמצאת אצל הארי, כך שאם הוא ינסה להרוג כך את וולדמורט זה יהיה מין סוג של התאבדות.
אז למה זה לא תקף לגבי וולדי?
וולדמורט הפקיד את חלקי הנשמה שלו בכמה מקומות, ולהרוג את הארי לא יפגע בו יותר מדי.
קללת אבדה קדברה בכלל לא תשפיע על וולדי.
למה?
בגלל שהנשמה של וולדמוט מפוזרת בכל מני מקומות, עד שלא ישמידו את כל חלקי הנשמה שלו לא יהיה ניתן להרוג אותו.

[Glitch]

על מה כל ההתעקשות לא לקלל ב"אבדה קדברה?"
אני חושבת שזה בגלל ש"גיבורים" לא הורגים. לגיבורים אמור להיות (ולרוב גם יש) מצפון.
לא היה להארי מספיק אומץ להטיל כזו קללה?
אולי?
אבל אז מגיעה הטענה: ברור שהארי לא מפחד ממנו! הוא דיבר איתו במשך איזו רבע שעה בסוף הספר! אנשים בדרך כלל לא מדברים עם הפחד שלהם על הילדות שלו.
אז אנחנו מגיעים עוד פעם, לעקרונות. הארי רוצה למצוא דרך אחרת ממוות (שברור שדבר כזה לא הגיוני אצל וולדמורט. אבל אתם יודעים... גיבורים בספרים/ סרטים).
הדעה הזאת קצת פחות רווחת אבל עדיין :הארי גם מפחד מלהפוך לרוצח או קוסם אפל. הרי הקללה הזאת מאוד מזוהה עם קוסמים אפלים, וכמו שדמבלדור אמר הריגה משחיטה את הנפש.
נ"ב :
א.ממש אהבתי את הדיון!
ב. גם לי משהו ממש לא מסתדר בקרב הזה. הקללה חוזרת אל וולדמורט? שוב?

[Kyoshi]

אממ.. הערה.
לדעתי הארי לא רצה להשתמש בלהרוג בדרך שבה מתו ההורים שלו..והוא היה מרגיש שפל אם הוא היה עושה את זה