שילוב חרדים בצבא || דיון, אשמח לשמוע את דעתכם (:

(חזרתי מהשאול כדי למלא את הדיון הזה בקצת עובדות)
אז ריפרפתי קצת על תגובות קודמות. רובן מאוד נכונות ומעלות נקודות חשובות.
אני כמובן מאמינה בערכי הדמוקרטיה הישראלית, ומתוך כך מאמינה שלכל אזרח חובות וזכויות. אחת החובות שלנו בישראל היא להתגייס לצבא. אני לא נכנסת לשאלה על צבא חובה/צבא מקצועי, אבל רק רוצה להזכיר שלפי הדמוקרטיה שאני דוגלת בה, מי שמקבל שירותים מהמדינה (רווחה, ביטוח לאומי, דיור ציבורי וכולי) חייב למלא את כל חובותיה. וביניהם, מה לעשות, שירות צבאי (או לאומי. אבל זה עניין אחר).

*יחד עם זאת*, אני מודעת לבעיה הגדולה בגיוס חרדים בצהל, בעיה שבכלל לא הועלתי באשכול הזה, לצערי.
חייל חרדי עולה לצהל בערך 9,500 שקלים בחודש, לעומת חייל "רגיל", שעולה כ4,000 ש"ח (אלו נתונים ישנים יחסית, אבל המצב לא השתנה הרבה). מה זה אומר? שגיוס החרדים לצהל בעצם עוזר ב"שוויון בנטל" הצבאי, אבל אנחנו משלמים את המחיר בצורת מיסים מוגבהים/פחות סבסודים מהממשלה. האם זה באמת מה שאנחנו רוצים?
האידיאל הוא כמובן שכל האוכלוסיה שמסוגלת לזה פיזית ונפשית תתגייס ותגוייס. אבל עד שנגיע למצב בו יש מספיק גדודים חרדים, כשרויות מחמירות והתאמות שונות, זה יעלה לנו כסף רב.
אני לא מציעה פיתרון לבעיה ולא מביעה עמדה חד משמעית, אבל אני חושבת שזה נתון שחייבים להתייחס אליו כשניגשים לדיון מסוג זה.

אתה אומר את זה בצורה מעט קיצונית כי יש נסיונות של המדינה לגשר ולרצות את כולם, אבל בסך הכל, כן, זו העמדה שלי

טוב קראתי פה הרבה תגובות לכאן ולכאן כאלה שתומכים בחרדים ובאי שילובם וכאלו שלא.
הרשו לי להציג את עצמי ואת המידע שיש לי ותשפטו בעצמכם.
אני הסדרניק ושירתתי עד לפני כמה חודשים בצבא בכמה וכמה תפקידים החל מלוחם איסוף קרבי, ירידה לר"מ 2, ושירות בתל השומר בענף זהות ותודעה יהודית (מה שהיה פעם תודעה יהודית) לידי היה את המנהלת שמטפלת בשילוב החרדים וגיוס וכו.. מה גם שחבר טוב שלי הוא כרגע האחראי מטעם הצבא על כל היחידה שם.
אז שאלתי אותו כמה שאלות בנושא התמודדות של צה"ל עם קליטת החרדים עכשיו שתבינו חרדי לא יכול להיות מגוייס ע"פ חוק אם אין לו את כל הדרישות שהמדינה הציבה ע"מ שהוא יתגייס ואם הוא גוייס ואין לו את אותם דרישות הוא יכול להגיש קבילה ולהשתחרר! אז תגידו מצויין נסדר לו תנאים מתאימים ונגייס את כולם עד כאן זה מאוד נחמד אבל זה לא אפשרי אלא אם צה"ל עובר לצה"ל גברים וצה"ל נשים (אני אגב בעד הפיכת צה"ל לדבר כזה מה שיסיים את הקיטוב בין דתיים לחילונים) ושום אלוף ורמטכ"ל לא מעוניין בזה מסיבות שונות חלקם מוצדקות וחלקם לא הבעיה היא שצה"ל לא ערוך לזה ופה נכנסות עוד בעיית חיל החינוך שהדתי והחרדי יגידו (ואומרים) אל תתן לי שיעורי חינוך שהם לא באים מהמגזר שלי כמו שאני לא נותן לך בנוסף לזה בעיית כשרות המטבח והמזון שיהיו מחוייבים להיות לפי כל הדעות (דבר שהוא בזבזני ולא יעיל בעליל וגם מאוד קשה לתפעול) וכמובן שיש גם בעיות הלכתיות שיהיו שונות בפסיקתם בין חבידים לליטאיים לחב"דניקים לאשכנזים לש"סניקים לספרדים ולמאה ואחד קהילות נוספות שאם אתה כצבא העם חושב על גיוסם אתה מחוייב לתת להם את כל צורכיהם הפיזיים והרוחניים.

לכן דעתי הסופית היא א' צה"ל לא באמת מעוניין/יכול לגייס חרדים ב' ארגונים דתופוביים שסתם אוהבים להתסיס משתמשים בזה כאיל ניגוח נגד חרדים (למרות שבנינו אני ממליץ לראות את אחוזי הגיוס של הציבור הקרוי "חילוני" ולתת תשובה לעצמנו למה זה באיזור ה50-60%) ג' אני באופן אישי חושב שצבא מקצועי יותר טוב ויפתור את כל הבעיות האלה כי מי שיתאים למערכת יגוייס ובנוסף לזה מי שלא עושה כלום יפוטר ויסיים את הנושא הזה שנקרא גיוס חרדים (שאגם בשום מקום אחר בעולם הם לא מתגייסים צריך לזכור!).

אשמח לתשובות ותיקונים אם טעיתי בכל זאת אני בן אדם אחרי הכל.

לדעתי כל אזרח במדינה חייב להתגייס לצבא.

ברור אחי אבל האם אתה תומך גם בהפרדת צה"ל נשים וגברים באופן טוטאלי?

גם אנשים עם מוגבלויות?

חזק!!!!!

אני באה בתור חרדית ואומרת
חרדים יהרסו לצה"ל הכל!!!!
בקרבי הם יפשלו(הכושר הגופני שלהם ברצפה!!!! רובל לפחות בחיים לא היו בחדר כושר!!)
אולי בתור האקרים הם יהיו טובים (לימוד גמרא מפתח את המוח!) אבל הם מעולם לא נגעו במחשב ברמה מקצועית!!
הם לא מכירים את הניואנסים של הרחוב, הסלנג, הצורת דיבור- הכל זר להם!!
הם ירצו הפרדה בין בנים ובנות!!!
אוכל כשר למהדרין!!!
3 תפילות ביום!!!!!
ועוד טריליון דברים שיפריעו להם!!!
מה גם שבתור חילוני אתה לא באמת רוצה לשרת עם חרדי באותה יחידה:)