חוק גיוס חובה // דיון

התכוונתי בעיקר שהוא מצמצם לצעירים את הבחירה מה הם רוצים לעשות, וזו פגיעה מסוימת בחופש.
אבל כמו שאת טוענת, וכן תם ועוד בהודיות הקודמות, יש כאן מצב בטחוני קשה וצריכים צבא, זו בהחלט סיבה טובה ומתקבלת. (למרות שאני בכלל לא מסכימה עם כל ההתנהלות מול הפלסטינאים, אבל זה נושא די אחר)
מה שלא מוצא חן בעיני זה המקובעות של החוק, לדעתי החוק הזה צריך יותר להתגמש ויותר להתאים את עצמו למועמדים לגיוס. אם זה בעצם השירות, או במןת אפשרות לשירות לאומי אפילו במסגרת הצבא וכיוצא בזה.

תסלחי לי אבל נדמה לי שהוא מאוד גמיש.
א) יש שירות לאומי שאפשר לעשות במקום צבא
ב) יש ישיבות גבוהות עם פטורים מהצבא.
חוץ מזה, החוק לא צריך להיות גמיש. למה שיהיה גמיש אני חייתי במדינה 17 שנה עכשיו אני אגן עליה שנתיים. אני לא מוצא בזה פסול. כמובן שלכל אחד יש את הסיבות שלו למה הוא לא רוצה להתגייס. ישיבה, לחץ מאחרים וכו' אני לא אפרט. אבל באופן כללי בהחלט מצבה של המדינה מכריח פעולות כאלו.

תודה רבה על התגובה.
אני רק ממך עכשיו שמעתי על השירות האזרחי, אבל זה בהחלט מה שהתכוונתי לאורך הדיון, ומתברר שזה כבר קיים.
אבל כמו שאני מבינה זה די חדש, וחוץ מזה שזה לא מפורסם - צריכים לבקש את זה בלשכת הגיוס, ואפשר להתקבל רק אחרי גיל 21 למי שעוד לא עשה צבא מכל מיני סיבות.
אבל זה בהחלט מהלך טוב לדעתי, שגם תורם לחלקים יותר רחבים בחברה שמחוץ למעגל הצבאי, ועוזר ליותר אזרחים להשתלב ולתרום לחברה.

א) שירות לאומי זה לא במקום צבא, זה רק למי שיש כבר פטור מהצבא.
ב) לשום ישיבה אין פטור מצבא, יש דיחוי בשביל הלימודים (מה שנקרא 'תורתו אומנתו') ומי שלא לומד חייב להתגייס מיד כשהוא יוצא מהישיבה (לפי מחזורי הגיוס כמובן).
בסוף התגובה אתה סותר את עצמך - הוא כן גמיש או לא גמיש?
ולמה כולם אשמים במצב של המדינה?

אף אחד לא אשם במצב של המדינה... זאת שרשרת ארוכה של טעויות קטנות שאנחנו עשינו כחברה ואולי כמה טעויות גדולות של האנשים בעמדות הכוח פה.
ונראה לי שהוא התכוון לזה שהחוק גמיש אבל הוא לא צריך להיות גמיש כי זה חוק. אני מסכים חלקית - אני חושב שהחוק גמיש כמה שאפשר בהתחשב בעובדה שהוא חוק, ולמרות שיש קהילות שלמות שלא מתגייסות כי הגמישות של החוק מאפשרת להם, החוק עדיין קיים.

חשוב להדגיש שזה נכון גם על לימודים אקדמיים, ולא רק בלימוד תורני

גם אני בעד החוק הזה.וכל אלה שלא חייבים בו-תאמינו לי שיש לכך סיבה מספקת.גם אם אנחנו לא מבינים.

אני תומך בחוק גיוס חובה.
אם כי לדעתי אדם שסיבותיו לא להתגייס הם עקרוניות ומבוססות על דת שהוא מאמין בה, ופועל לפיה גם כשלא נוח לו, כיוון שהמדינה היא יהודית יש לפטור אותו.

מסכימה עם מה שכתבו מעלי.
חוק הגיוס בסך הכל הוא לא כדי לאמלל לצעירים את החיים אלה כדי שיהיה מי שייגן על המדינה שלנו. אם לא היו מגוייסים גם לא הייתה מדינה. בנוגע לכל המשתמטים, אני חושבת שעם מדובר על ערבים אז אין שום בעיה שיישתמטו... אחרי הכל חלק מהם (וחלק דיי גדול) הם בעצם אלו שהורגים את החיילים הצעירים שלנו. יכול להיות שהאבא של המגוייס הערבי הוא זה שזרק בלטה ורצח נער בן 18... בקשר ליהודים, הם לא משתמטים כי הם לא רוצים להגן על המדינה, הם משתמטים כי הם מגנים עליה בדרך שמתאימה להם. לדתיים יש אמונ, האמונה היא שיש בורא עולם, ואם יש בורא עולם אז דיי ברור שהם ילכו לישיבות כדי ללמוד ולהתפלל ויעזרו בחלק שלהם... אני לא מדברת על זה שגם רובם כן מתגייסים אחרי שהם מסיימים ללמוד (כמו גיס שלי, הוא למד מגיל 18-23 והתגייס רק עכשיו כשיש לו כבר שלושה ילדים...). אנשים שמשתמטים בגלל שאין להם כח או שהם רוצים לבלות, זה כבר סיפור אחר. יש מדינה שצריך להגן עליה. אנשים לא ירצחו על ימין ועל שמאל כדי שאתה תשב בבית שלך מוגן ותסתכל על המלחמה שלהם.

במלחמת יוה"כ הפתיעו אותנו המצרים בצליחת התעלה ותקיפת המעוזים. התגובה המינורית לא הספיקה, ורבים נסוגו אל קו התעוזים. הדבר ההגיוני ביותר לעשות הוא לברוח (להיכנע פירושו להירצח).
אלא שאז לא היתה נשארת מדינה!
אריק שרון (אלוף פיקוד דרום) ביקש את רשותו של דדו (הרמטכ"ל) לצלוח את התעלה ולתקוף את המצרים מהעורף.
למרות אלפי הרוגים, פצועים ונעדרים - המלחמה הסתיימה בניצחון צבאי אדיר של ישראל.

אם כל אחד יחליט על דעת עצמו אם בא לו להתגייס או לא - לא תהיה מדינה!
גיוס חובה לכולם, פירושו גיוס חובה לכולם. אין יוצא מן הכלל.
יש לצבא צורך בלוחמים, כמובן, אך גם בתומכי לחימה. יש צורך בטבחים, בתצפיניות, בהאקרים, במשגיחי כשרות, ועוד. לכל מתגייס יימצא תפקיד.
נוסף לכך יש מסלולי התנדבות במד"א, זק"א, חינוך, שירות לאומי/ אזרחי ודומיהם. מי שמסיבה כלשהי -ולא משנה מה- לא מתגייס לצה"ל חייב להתגייס למסגרות המשלימות.

חשוב לי להדגיש, כיהודי, שגם לימוד-תורה חשוב. כמו שיש צורך בחיל-אויר, יש צורך ב"חיל-רוח". על המדינה להכיר בלימוד התורה כמסגרת משלימה לצורך גיוס.

בנוגע לתושבי המדינה שאינם יהודים - שתי אפשרויות: תושבות שאינה אזרחות, וממילא פטור מגיוס, ואי-השפעה בבחירות, או אזרחות מלאה תוך הכרה במדינה כמדינת היהודים.

דמוקרטיה אינה אנארכיה. וגם כשיגיע העתיד של "וגר זאב עם כבש", אני מעדיף להיות הזאב.

לדעתי זה לא נכון. כפייה אף פעם לא עזרה. הנתונים מראים שמרגע שהתחילו לכפות להתגייס ירדו אחוזי החרדים המתגייסים בכ10% (אולי זה לא נשמע הרבה אבל עד אז הייתה עלייה של 2% בשנה