0 חרמשים |
|
פורסם ב: Feb 7 2012, 21:11 PM
|
||
You feed the madness and it feeds on you |
מטטרון - דמות תנ"כית? לא הרבה מסופר לנו על המלאך העוצר שמנסה לגבור על הסמכות בחומריו האפלים - אבל ממה שכן, כמעט ולא שמים לב כי פולמן שאב את הדמות ממקורות אמיתיים לחלוטין - מוזמנים לבדוק בספר התנ"ך שאצלכם בבית.הקדמה - מיהו מטטרון. מתוך אינצקלופדיית חומריו האפלים: מטטרון הוא העוצר שנבחר ע"י הסמכות. מלאך גאה ששאפתנותו וחוסר הרחמים שלו חסרי גבולות. לפי דבריו של ברוך, מטטרון מתכוון להתערב התערבות פעילה בחיי בני האדם, מאחר ובני האדם הפכו לעצמאיים מדי והכנסיות לפשרניות מדי. הוא מתכנן להעביר את הסמכות בחשאי מההר המעונן לטירה קבועה במקום אחר, ולהפוך את ההר למכונת מלחמה. כמו כן, הוא רוצה להקים אינקוויזיציה קבועה בכל עולם שתנוהל ישירות על ידי הממלכה, אך לפני כן הוא רוצה לחסל את לורד עזריאל. בסופו של דבר, מטטרון נופל בפח בגלל תשוקתו לגברת קולטר. לפני שהפך למלאך הוא היה אדם. "כשהייתי אדם קראו לי חנוך, בנו של ירד, בנו של מהללאל, בנו של קינן, בנו של אנוש, בנו של שת, בנו של אדם". (משקפת הענבר, חומריו האפלים, עמוד 362) "וַיְחִי אָדָם, שְׁלֹשִׁים וּמְאַת שָׁנָה, וַיּוֹלֶד בִּדְמוּתוֹ, כְּצַלְמוֹ; וַיִּקְרָא אֶת-שְׁמוֹ, שֵׁת... וַיְחִי-שֵׁת, חָמֵשׁ שָׁנִים וּמְאַת שָׁנָה; וַיּוֹלֶד, אֶת-אֱנוֹשׁ... וַיְחִי אֱנוֹשׁ, תִּשְׁעִים שָׁנָה; וַיּוֹלֶד, אֶת-קֵינָן... וַיְחִי קֵינָן, שִׁבְעִים שָׁנָה; וַיּוֹלֶד, אֶת-מַהֲלַלְאֵל.... וַיְחִי מַהֲלַלְאֵל, חָמֵשׁ שָׁנִים וְשִׁשִּׁים שָׁנָה; וַיּוֹלֶד, אֶת-יָרֶד.... וַיְחִי-יֶרֶד, שְׁתַּיִם וְשִׁשִּׁים שָׁנָה וּמְאַת שָׁנָה; וַיּוֹלֶד, אֶת-חֲנוֹךְ.... וַיְחִי חֲנוֹךְ, חָמֵשׁ וְשִׁשִּׁים שָׁנָה; וַיּוֹלֶד, אֶת-מְתוּשָׁלַח..." [[בראשית פרק ה', פס' ג' עד כא']]." הנה, מילים במילים, כשם שמטטרון (חנוך) אמר, מופיע בתנ"ך. דור שישי לאדם. עכשיו לגבי תפקידו של מטטרון (חנוך) כעוצר השמיים. ידוע לנו כי בחומריו האפלים מטטרון משמש כסוג של שליח האלוהים, שליט אלוהי מטעמו. בציטוט שאני עומדת להביא לכם מספר בראשית, מסופר כי 'לפתע' אלוהים לקח את חנוך (הלוא הוא מטטרון הידוע מסיפורנו). עולה השאלה, לאן? לאיפה? לאיזה מטרה? האם חנוך באמת מת, כפי שאנחנו מסיקים אינסטנקטיבית? ככל הנראה, ולפי דעתי, פולמן בחר לפרש זאת בדרך אחרת. פולמן שאל את המשמעות ללקיחה פיזית. וַיִּתְהַלֵּךְ חֲנוֹךְ אֶת-הָאֱלֹהִים, אַחֲרֵי הוֹלִידוֹ אֶת-מְתוּשֶׁלַח, שְׁלֹשׁ מֵאוֹת, שָׁנָה; וַיּוֹלֶד בָּנִים, וּבָנוֹת. [כג] וַיְהִי, כָּל-יְמֵי חֲנוֹךְ, חָמֵשׁ וְשִׁשִּׁים שָׁנָה, וּשְׁלֹשׁ מֵאוֹת שָׁנָה. [כד] וַיִּתְהַלֵּךְ חֲנוֹךְ, אֶת-הָאֱלֹהִים; וְאֵינֶנּוּ, כִּי-לָקַח אֹתוֹ אֱלֹהִים." [[בראשית ה', פס' כב' - כד']]. דמותו של חנוך בימינו שגורה גם בתלמוד, ובמקורות רבים נוספים. ההגדרה של מטטרון לפי ויקיפדיה: מטטרון הוא שמו של מלאך חשוב המופיע בספרות המיסטית היהודית, הנוצרית והמוסלמית, מהמאות הראשונות לספירה ועד לימינו. השם מטטרון גם משמש במסורות מאגיות שונות להשבעות וכדומה. שאילה נוספת מהתנ"ך בדמותו של מטטרון: "והבנתי לליבם של בני האלוהים אשר התאהבו בבנות האדם, בנות האדמה, ולימדתי עליהם סנגוריה בפני הסמכות" (משקפת הענבר, חומריו האפלים עמ' 362-363 נכתב ע"י פיליפ פולמן) והנה המקרה מופיע כמעט מילים במילים בתנ"ך שלנו: [ב] "וַיִּרְאוּ בְנֵי-הָאֱלֹהִים אֶת-בְּנוֹת הָאָדָם, כִּי טֹבֹת הֵנָּה; וַיִּקְחוּ לָהֶם נָשִׁים, מִכֹּל אֲשֶׁר בָּחָרוּ." [[בראשית ו' פס ב']] מה דעתכם בנושא? הבחנתם שמטטרון תנ"כי לפני זה? האם לדעתכם מטטרון מסיפורו של פולמן הוא אותו חנוך מסיפור התורה הידוע לנו? לדעתכם שימוש בדמות תנ"כית מצד סופר המגדיר עצמו אתאיסטי הוא לא הולם? ובאופן כללי מה אתם חושבים. -------------------- ליאתותים --------- הארי פוטר - Hportal.co.il |
|
|
פורסם ב: Feb 8 2012, 21:11 PM
|
||
221b baker street |
מה דעתכם בנושא? אני דווקא חושבת על מטטרון בתור דמות אנושית יותר, כמו רבים אחרים.
הבחנתם שמטטרון תנ"כי לפני זה? האם לדעתכם מטטרון מסיפורו של פולמן הוא אותו חנוך מסיפור התורה הידוע לנו? אכן, לדעתי זה דיי ברור. לדעתכם שימוש בדמות תנ"כית מצד סופר המגדיר עצמו אתאיסטי הוא לא הולם? הוא הולם מאוד, כל עוד זה ספר פנטזיה - והוא לא אומר את דעותיו הדתיות של האדם באופן מפורש (לא ברמיזות וכו'. כי יש רמיזות.), אני חושבת שזאת דרך נורא מעניינת להציג את הדמות - כמישהו אנושי, מה שלדעתי הסופר מנסה לעשות, ובצדק. אגב, אני ממש אוהבת את הסדרה, וכבר כמה זמן יש לי את השאלה הזאת בראש - תודה שסידרת לי את המחשבות. -------------------- רותי♦ בלוג --------- הארי פוטר - Hportal.co.il |
|
|
פורסם ב: Feb 8 2012, 21:12 PM
|
||
בשבילה גיבורים עפים |
ליאת, הדיון פשוט מדהים!
הטרילוגיה הזאת של פולמן פשוט מעולה, ובעיקר הזווית התנ"כית המיוחדת שהוא הכניס אליה. בדיוק בכיוון הנכון, בדיוק במינון הנכון, בדיוק בדרגה הנכונה, ובדיוק בצורה הנכונה. כאדם אתאיסט הוא הצליח לשלב את התנ"ך בצורה פשוט שובת-לב ומטורפת ואין, מכור לספר הזה. -------------------- גיא » כבר לא הרבה דברים. כשמישהו יגיד דבר אחר אני פשוט אעוף בלי לדבר ואתפזר בשקט בחלל ללא רגשות אשם ובלי אבל --------- הארי פוטר - Hportal.co.il |
|
|
פורסם ב: Feb 8 2012, 21:13 PM
|
||
Life's Too Short To Even Care At All |
מה דעתכם בנושא?
אני עדיין בשוק. הבחנתם שמטטרון תנ"כי לפני זה? האם לדעתכם מטטרון מסיפורו של פולמן הוא אותו חנוך מסיפור התורה הידוע לנו?לא, ואני חושב שזה הגיוני. לדעתכם שימוש בדמות תנ"כית מצד סופר המגדיר עצמו אתאיסטי הוא לא הולם? ובאופן כללי מה אתם חושבים. עכשיו שגיליתי אני ממש בשוק ואני חושב שזאת טעות שטותית מאוד! -------------------- נבו מייסד "הפקפקן" • ראש בית רייבנקלו לשעבר מנהל פורום מטומ"מ לשעבר • הנהלת הפורומים לשעבר • אחראי תוכן לשעבר --------- הארי פוטר - Hportal.co.il |
|
|
פורסם ב: Feb 8 2012, 23:25 PM
|
||
קוסם מתקדם |
וואו, לגמרי לא חשבתי על זה, זה פשוט מבריק.
אני לא חושב שזה שהוא אתאיסט הופך את זה לשימוש לא הולם; אני לא רואה כל קשר. תודה רבה על כל המידע! --------- הארי פוטר - Hportal.co.il |
|
|
פורסם ב: Feb 9 2012, 01:45 AM
|
||
You feed the madness and it feeds on you |
האמת שזה נורא ריתק אותי שכתבתי את זה, באופן כללי אני מאוד אוהבת הפניות לתנ"ך מספרים. במיוחד אם זה מספרי פנטזיה/מד"ב (אני לא סגורה מה חומריו האפלים נחשב. לדעתי זה מד"ב מובהק, אבל רבים אומרים פנטזיה).
נבו, למה אתה חושב שזאת טעות? D: -------------------- ליאתותים --------- הארי פוטר - Hportal.co.il |
|
|
פורסם ב: Feb 9 2012, 07:53 AM
|
||
בשבילה גיבורים עפים |
מד"ב, ברור. אין שאלה בכלל.
-------------------- גיא » כבר לא הרבה דברים. כשמישהו יגיד דבר אחר אני פשוט אעוף בלי לדבר ואתפזר בשקט בחלל ללא רגשות אשם ובלי אבל --------- הארי פוטר - Hportal.co.il |
|
|
פורסם ב: Feb 10 2012, 20:43 PM
|
||
2147483647 |
אם להאמין לדברי ויקיפדיה, מטטרון הוא בעצם חנוך. מטטרון הוא דמות מוכרת בהלכה או משהו כזה (סליחה על בורותי).
פולמן בהחלט עושה אזכורים רבים לתנ"ך. בראש ובראשונה הוא משחזר את סיפור אדם וחווה. בנוסף, יש גם את שני המלאכים הזוטרים, ברוך ובלתמוס. לא מצאתי אזכור שלהם, אך כנראה הם מופיעים בתנ"ך או בספר חיצוני כלשהו. ולדעתי זה בסדר שפולמן משתמש בדמויות תנ"כיות. אדרבא, העובדה שהוא אתאיסט גורמת לו להיות ביקורתי יותר - ועל ידי כך לספר להיות איכותי יותר. ואני חושב שכל ניסיון להגדיר את חומריו האפלים בתור ז'אנר של מד"ב או פנטזיה ייכשל. זו פשוט טרילוגיה טובה מדי XD -------------------- בררץ' מצוי. ידוע גם כאלון מצוי. לפניות לחצו כאן. מנהל פורום משחקי תפקידים לשעבר וחבר לשעבר בהנהלת הפורומים. --------- הארי פוטר - Hportal.co.il |
|
|
|
ניקוד הבתים · תיעוד עריכת הנקודות · חדר הגביעים | |||||||
גריפינדור | הפלפאף | רייבנקלו | סלית'רין | ||||
|
|||||||
|
קיצורי דרך מיוחדים: הארי פוטר | אודותינו | צור קשר | הפורומים | HPlanet - הסיור הווירטואלי | פאנפיקים | האנציקלופדיה האנציקלופדיה: אלבוס דמבלדור | לונה לאבגוד | היער האסור | משרד הקסמים | חדר הנחיצות | גילדרוי לוקהרט | קווידיץ' | דראקו מאלפוי | אוכלי המוות | מצנפת המיון | סוורוס סנייפ | סדריק דיגורי | הוגסמיד | סמטת דיאגון | פוטרמור | הקרב על הוגוורטס עוצב על-ידי Design by JBStyle © כל הזכויות שמורות ל-All rights reserved to HPortal 2024 - 2007 |