דיון||מרי סו בספרי מד"ב ופנטזיה

קודם כל, כדאי שאסביר מי היא מרי סו. מרי סו היא הדמות המושלמת- חכמה, יפה, חזקה וכו' וכו'. ובעצם מצויה בהרבה ספרים. מרי סו מצויה פחות בספרים ויותר בפאנפיקים ומשחקי תפקידים. הסיבה לזה היא שכשמישהו בוחר לעצמו דמות במשחק תפקידים, הוא בעצם רוצה לעצמו את כל מה שהוא במציאות ואפילו יותר. כך נוצרת מרי סו וגרי סטו (מרי סו בזכר).

דוגמאות נפוצות למרי סו וגרי סטו:
פיטה מלארק- כן, הוא גרי סטו. הוא חזק, אינטילגנט, יודע להילחם בחרב, רגיש וכו'. בספר בקושי הוזכר משהו רע עליו, ואם הוזכר זה היה בספר השלישי כשהוא השתגע.
פרימרוז אוורדין- חכמה, נבונה לגילה, אמיצה, נאמנה, מתחשבת וכו'
קהאלן- קהאלן היא רגועה, אינטילגנטית, טובה בלחימה, בעלת כושר שיפוט, מגנה על האהובים עליה ומחושבת. היא נכנסה לטירוף רק פעם אחת בספר (אני קראתי עד השני, אז תודיעו לי אם משהו השתנה) בגלל טירוף הדמים וזה לא נחשב כי זה לא היה בשליטתה.
לילי פוטר- מצטיינת בלימודים, מקובלת, חכמה, אמיצה וכו'.

שאלות מנחות:
1. מרי סו היא דמות נחוצה או שנשאיר אותה לתחום הפאנפיקשן? למה?
2. מרי סו היא דמות לא מאוד נפוצה בתחום המד"ב. למה לדעתכם זה כך? למה לדעתכם מרי סו נפוצה יותר בתחום הפנטזיה?
3.מכירים עוד מרי סו וגארי סטו? מהם?
4. הערות:

----
ד"א, סורי על האורך הקצר, אני חסרת השראה בזמן האחרון

1. מרי סו היא דמות נחוצה או שנשאיר אותה לתחום הפאנפיקשן? למה?אני חושבת שמרי סו וגרי סטו הן דמויות מאד לא נחוצות שקשה להתחבר אליהם ובספר טוב-באיזשהו מקום אתה תמיד מתחבר לדמות כלשהיא
2. מרי סו היא דמות לא מאוד נפוצה בתחום המד"ב. למה לדעתכם זה כך? למה לדעתכם מרי סו נפוצה יותר בתחום הפנטזיה? באמת שאני לא יודעת, אולי זה כי בספרות הפנטזיה הם מדמים עולם "מושלם" מבחינות שלא יכולות להיות מושלמות בחיים האמיתיים-ואין אפחד מושלם בעולם האמיתי.
3.מכירים עוד מרי סו וגארי סטו? מהם?האמת שלא ממש נתקלתי בזה באופן מוחצן מדי אבל אני חושבת שסדריק (דיגורי) היה סוג של גרי סטו
4. הערות:דיון מקסים! ממש אהבתיD:!

1. מרי סו היא דמות נחוצה או שנשאיר אותה לתחום הפאנפיקשן? למה? תלוי איפה.
למשל, קראתי פעם ספר שהדמות הראשית בו היא פשוט מושלמת, ואני זוכרת שהיא עצבנה אותי וששנאתי אותה. אבל מצד שני, פיטה XD תראי מה יצא ממנו!
בעיקרון, אני לא חושבת שכל דמות חייבת להיות מרי סו, והאמת - מצדי שלא יהיו מרי סו או גרי סטו בכלל. רק לעתים רחוקות. דמויות לא מושלמות, כמו קטניס לדוגמא, הן בעיניי הדמויות המושלמות באמת.
2. מרי סו היא דמות לא מאוד נפוצה בתחום המד"ב. למה לדעתכם זה כך? למה לדעתכם מרי סו נפוצה יותר בתחום הפנטזיה? נראה לי שפשוט בפנטזיה אוהבים להשתגע, אז המחברים חושבים שלא נשים לב עם הן יכתבו דמות מושלמת.
סתם, האמת שאין לי מושג XD
3.מכירים עוד מרי סו וגארי סטו? מהם? "ווינטר בלו - ילדת פיות". ספר שקראתי כשהייתי קטנה, פלוס הדמות הראשית זו הדמות הראשית שהזכרתי מקודם.
4. הערות: יש לי מחר יומולדת, אל תשכחי!

אממ קודם כל אני אציין שלפחות לפי הבנתי הגרי סטו והמרי סו (אני אקרא להם רק מרי סו לשם נוחות) לא מאוד אהודים בתחום הפאנפיקשן.
הדמות ה"מושלמת" היחידה שהצלחתי למצוא חוץ מהרשימה כאן, בלי שום פגם, היא קארלייל מדמדומים.
לא קראתי את כל סדרת "מדריך הטרמפיסט לגלקסיה", אבל בינתיים לא מצאתי שום פגם בטריליאן.
הדמויות האחרות שהזכרת (חוץ מקהאלן שאני לא מכירה ומלילי שאין עליה כל כך הרבה פרטים בספר, וחוץ מזה יש לה כמה מאפייני אופי שקשה להחליט אם הם נולדו בתחום הפאנפיקשן או בספרים עצמם) הן מספרים שיש בהם מספר דמות, ןלכן מוצגת רק דעה אחת לגביהן והקהל מושפע יותר מהדעה של הדמות המספרת על המרי סו לכאורה. כלומר, נגיד שפיטה היה מספר על קטניס מתישהו למישהו שבחיים לא פגש את קטניס או שמע עליה, סביר להניח שאותו אדם היה יוצא בהנחה שקטניס היא בנאדם נפלא ומדהים ויפה, בגלל שזו דעתו של פיטה והוא משפיע על הגורם האובייקטיבי הזה בדעה היחידה והלא אובייקטיבית שלו. אותו דבר קורה עם קטניס ופרים לדוגמה - קטניס מספרת לנו, כאנשים אובייקטיביים, על פרים, ומן הסתם בגלל שאף דמות לא מגיעה ואומרת את דעתה על פרים, אנחנו נשארים עם הדעה של קטניס בלבד וחושבים שפרים היא באמת סוג של מרי סו קאנונית. וגם אם מישהו הזכיר משהו רע על פרים, איך אנחנו יכולים לדעת שקטניס לא בחרה לסנן את השיחה הזו ולדלג עליה בעלילה?

ועכשיו לנושא הדיון :
בנוגע למשחקי תפקידים, לרוב אפשר לראות שמשתמשים מקצועיים יותר בוחרים לשבץ כמה פגמי אופי בדמות שלהם כדי להימנע מהמרי סו, שהיא לרוב הדעות פשוט לא מקצועית.
בנוגע לספרים, אני לא חושבת שצריך לדבר בעניין הזה על ספרי מד"ב ופנטזיה בפרט - המרי סו לא נפוצה בכלל, בכל ז'אנר שהוא שיצא לי לקרוא.

האמת שהיא די נפוצה, אצל סופרים די גרועים או מתחילים (אחמסוזןמאייראואיךשלאקוראיםלזאתשכתבהאתדמדומיםאחמ). אבל בד"כ המרי סו היא לא הגיבור אלא דמות משנה או גיבור משנה.

1. מרי סו היא דמות נחוצה או שנשאיר אותה לתחום הפאנפיקשן? למה?
אלו דמויות חשובות, אבל לא תמדי צריך להפוך אותם ליות אמדי. אני חושבת שזה באמת קשה לעשות דמות שהיא או רעה או טובה. ופיטה גם רע. הוא אל מאמין בהרבה אנשים אחרים ופרים היא באמת מרי סו.
2. מרי סו היא דמות לא מאוד נפוצה בתחום המד"ב. למה לדעתכם זה כך? למה לדעתכם מרי סו נפוצה יותר בתחום הפנטזיה?
מרי סו לא נפוצה במד"ב. אני חסה. משחקיי רעב זה מד"ב.
בכ"מ בפנטזיה זה לרוב רע-טוב, אז הטוב צריך להיות טוב.
3.מכירים עוד מרי סו וגארי סטו? מהם?
אמ...
דמבלדור?

ומי שכתב לפני- ממתי המחברת של דמדומים גרועה\מתחילה? הסדרה שלה טובה והרמה גם.
את\ה יכול לכתוב שלפי דעתך היא גרועה.

היא מתחילה כי היא כתבה רק סדרה אחת של ארבעה (?) ספרים בשלוש ארבע שנים האחרונות. לדעתי, כן היא לא טובה, אבל את העובדה שהיא סופרת מתחילה אי אפשר לשנות.
ודמבלדור לא גרי סטו. קודם כל רולינג הפכה אותו במיוחד לגיי כדי שהוא לא יהיה כזה, בנוסף, הוא מתנגד לממונים עליו ולא תמיד הולך לפי דרך הישר. כל הספר השביעי מפרט על השקרים ששיקר כשהוא היה צעיר.

אני יודעת שהיא מתחילה אבל את זה שהיא גרועה זה נתון לדיון, זה בסדר שאת\ה חושב\ת שהיא גרועה.
ודמבלדור- נכון,. טעיתי.

את
לאיזה בן קוראים טלי?