קיומו של אלוקים | דיון

מה שאת אומרת מאוד הגיוני.
אמונה באלוקים זה בעצם להאמין בדברים שאנחנו לא רואים בעיניים ואנחנו צריכים להפנים שבעצם לא את הכל אננו מבינים וזה הרבה יותר קשה מאשר שבאים ומסבירים לך שהכל מובן מבחינה מדעית.
אם את מדברת על כאן אז עברתי על כל המגיבים וכולם או דתיים ונשארו או אתאיסטים ונשארו. אין כאן בינתיים גם לא אחד שהיה דתי וכפר. אולם בעולם הגדול תוכלי לפגוש אנשים משני סוגי המתרס ולכל אחד יש את הסיבות וההסברים שלו, אני מכירה אישית גם אנשים שהיו חילונים (מדען חוקר עתיקות) וחזר בתשובה, וגם אנשים (בחור ישיבה) שעזב את הדת.
אני לא חושבת שאפשרי להכריע בכלל בין הצדדים מי צודק בצורה ששני הצדדים יקבלו את זה.

מן הסתם אי אפשר לקבוע מי צודק או לא - אחרי הכל זה עניין של אמונה אישית. הנקודה שלי היא שלפי מה שאני רואה פה, אנשים שמאמינים עושים את זה כי ככה חינכו אותם - לא כי הם נחשפו לעמדות שונות ובסוף ראו שזו נראית להם הכי הגיונית.

#נדחפת
אולי הבנת לא נכון
אבל במקרה שלי זה ממש לא רק כי חינכו אותי.
נחשפתי לכל הדתות של נצרות ואיסלאם וגם אתאיזם.
והחלטתי שהיהדות נשמעת לי הכי הגיונית, שאני רוצה להישאר שם. שהיא מספקת את ההסבר הנכון על העולם.

אולי באמת הייתה אי הבנה, את די כתבת שחינכו אותך להאמין מגיל מאוד צעיר אז המסקנה המתבקשת היא שלא נחשפת לדברים אחרים.

מה שאת אומרת מאוד הגיוני.
אמונה באלוקים זה בעצם להאמין בדברים שאנחנו לא רואים בעיניים ואנחנו צריכים להפנים שבעצם לא את הכל אננו מבינים וזה הרבה יותר קשה מאשר שבאים ומסבירים לך שהכל מובן מבחינה מדעית.
אם את מדברת על כאן אז עברתי על כל המגיבים וכולם או דתיים ונשארו או אתאיסטים ונשארו. אין כאן בינתיים גם לא אחד שהיה דתי וכפר. אולם בעולם הגדול תוכלי לפגוש אנשים משני סוגי המתרס ולכל אחד יש את הסיבות וההסברים שלו, אני מכירה אישית גם אנשים שהיו חילונים (מדען חוקר עתיקות) וחזר בתשובה, וגם אנשים (בחור ישיבה) שעזב את הדת.
אני לא חושבת שאפשרי להכריע בכלל בין הצדדים מי צודק בצורה ששני הצדדים יקבלו את זה.

מן הסתם אי אפשר לקבוע מי צודק או לא - אחרי הכל זה עניין של אמונה אישית. הנקודה שלי היא שלפי מה שאני רואה פה, אנשים שמאמינים עושים את זה כי ככה חינכו אותם - לא כי הם נחשפו לעמדות שונות ובסוף ראו שזו נראית להם הכי הגיונית.

#נדחפת
אולי הבנת לא נכון
אבל במקרה שלי זה ממש לא רק כי חינכו אותי.
נחשפתי לכל הדתות של נצרות ואיסלאם וגם אתאיזם.
והחלטתי שהיהדות נשמעת לי הכי הגיונית, שאני רוצה להישאר שם. שהיא מספקת את ההסבר הנכון על העולם.

אולי באמת הייתה אי הבנה, את די כתבת שחינכו אותך להאמין מגיל מאוד צעיר אז המסקנה המתבקשת היא שלא נחשפת לדברים אחרים.

אמנם חינכו אותי מהילדות. אבל בשלב כלשהו נחשפתי לדתות אחרות וחקרתי את האמונה שלהם
והחלטתי שהיהדות הכי הגיונית במובם כלשהו.

קראת את כל התגובה שלי?
הסברתי שם שקיימים אכן אנשים שחונכו כדתיים ויצאו וישנם אנשים שחונכו כאתאיסטים וחזרו בתשובה.

כן, קראתי את כולה, אבל מדובר בחלק מאוד קטן מהאוכלוסייה. ברוב המקרים אנשים לא משנים את אורח החיים שלהם בכזו קיצוניות.

אבל זה קיים בשני הצדדים.
זה לא הקשור דווקא לדת.

שימי לב שאנשים שלרוב חוזרים בתשובה הם אנשים שהאמינו באלוהים גם לפני, אבל פשוט חיו אורח חיים חילוני או מסורתי.

זה שונה, כי נחשפת לדברים אחרים אחרי שכבר פיתחת עמדה שלפיה היהדות היא הדרך הנכונה.

קראת את כל התגובה שלי?
הסברתי שם שקיימים אכן אנשים שחונכו כדתיים ויצאו וישנם אנשים שחונכו כאתאיסטים וחזרו בתשובה.

כן, קראתי את כולה, אבל מדובר בחלק מאוד קטן מהאוכלוסייה. ברוב המקרים אנשים לא משנים את אורח החיים שלהם בכזו קיצוניות.

אבל זה קיים בשני הצדדים.
זה לא הקשור דווקא לדת.

שימי לב שאנשים שלרוב חוזרים בתשובה הם אנשים שהאמינו באלוהים גם לפני, אבל פשוט חיו אורח חיים חילוני או מסורתי.

ושימי לב שהדוגמא שהבאתי לחוזר בתשובה הייתה דווקא מדען חוקר עתיקות, אדם משכיל שחונך כאתאיסט.
אני לא מתכוונת לחוזרים בתשובה שאת מזכירה, זה עניין אחר לגמרי אני מדברת על אנשים שלא האמינו בקיומו של אלוקים וכיום מאמינים.
מהסיבה שאת אומרת יש המוני חוזרים בתשובה אולי אלפים, אבל חוזרים בשאלה ישנם הרבה פחות. אבל אם מסתכלים על זה בצורה של אנשים שהאמינו בקיומו של אלוקים וכפרו, ואנשים שלא האמינו כלל וכיום מאמינים אני מאמינה שזה שקול.

גדלתי ואני גדל בבית מאוד דתי, ובכל זאת אני לא רוצה להיות דתי. אני לא... אני לא יודע איך להסביר את זה, אבל אני לא יודע אם אני חושב שאלוהים קיים או לא, קשה לי מאוד להאמין בקיומו של אלוהים, אבל גם אם הוא קיים כמו דפנה אני לא חושב שיש לזה משמעות לגבי כי הדבר היחיד שזה ישנה זה הידיעה שהוא קיים. אין לי מושג אם יש עולם הבא ואם אני צריך באמת להתחיל לסגוד לאלוהים, אני לא אוהב להתפלל וכשאני שם תפילין בבוקר זה נטו בשביל ההורים שלי, אני לא רואה סיבה להתפלל לאלוהים שבגללו יש הרבה מאוד דברים לא טובים, לאלוהים שבמידה וקיים ברא אותי הומוסקסואל ואמר לי שזה חטא ובגללו יש הרבה מאוד הומופוביה ודברים כאלה. לכן אני פחות מתעמק בשאלה אם הוא קיים או לו כי זה באמת לא ישנה לי יותר מדי.

קראת את כל התגובה שלי?
הסברתי שם שקיימים אכן אנשים שחונכו כדתיים ויצאו וישנם אנשים שחונכו כאתאיסטים וחזרו בתשובה.

כן, קראתי את כולה, אבל מדובר בחלק מאוד קטן מהאוכלוסייה. ברוב המקרים אנשים לא משנים את אורח החיים שלהם בכזו קיצוניות.

אבל זה קיים בשני הצדדים.
זה לא הקשור דווקא לדת.

שימי לב שאנשים שלרוב חוזרים בתשובה הם אנשים שהאמינו באלוהים גם לפני, אבל פשוט חיו אורח חיים חילוני או מסורתי.

ושימי לב שהדוגמא שהבאתי לחוזר בתשובה הייתה דווקא מדען חוקר עתיקות, אדם משכיל שחונך כאתאיסט.
אני לא מתכוונת לחוזרים בתשובה שאת מזכירה, זה עניין אחר לגמרי אני מדברת על אנשים שלא האמינו בקיומו של אלוקים וכיום מאמינים.
מהסיבה שאת אומרת יש המוני חוזרים בתשובה אולי אלפים, אבל חוזרים בשאלה ישנם הרבה פחות. אבל אם מסתכלים על זה בצורה של אנשים שהאמינו בקיומו של אלוקים וכפרו, ואנשים שלא האמינו כלל וכיום מאמינים אני מאמינה שזה שקול.

אני חושבת שהסיבה שאין הרבה אנשים שיצאו בשאלה היא שמאוד קשה לצאת מחברות דתיות קיצוניות. בהרבה מהמקרים המשפחה תנדה קרוב שיצא בשאלה, וגם לרוב לא מלמדים ילדים בחברות האלו כישורים שנחוצים כדי להשתלב בעולם החילוני (מתמטיקה, לשון, אנגלית, אזרחות) ולכן הם לא מסוגלים לצאת בשאלה.
אני רוצה להתייחס למשהו שאמרת, שזה הרבה יותר קשה להאמין באלוהים, שהוא לא מוחשי. כמו שאני רואה את זה, להאמין זו דווקא הבחירה היותר קלה - במקום לחיות בחיפוש תמידי אחרי משמעות ותשובות, יש תשובה פשוטה להכל - ככה אלוהים עשה את זה.

בנקודה הראשונה, את צודקת. אבל זה בעצם העיקרון של הדת, לא לחקור כלל מה היה לפני.
אמנם ישנם היום קהילות דתיות סגורות בצורה קיצונית ללא כל סיבה ובלי שום טעם וציווי מהאלוקים, אבל אני מדברת על השיטה שהאלוקים קיים ומה שהוא רוצה מאיתנו בתורה.
לגבי הנקודה השניה, הדת עוסקת בחיפוש פנימי של האדם אחרי עצמו, לא בחיפוש כללי איך קרה כל דבר בלי שתהיה לכך כל משמעות כלפי האדם בעצמו. האתאיסט חוקר איך קרה כך ואיך קרה כך, אבל לא עושה עם זה לאישיות שלו כלום, הוא יכול להמשיך להיות רשע ומושחת הוא רק נהיה יותר חכם. (אני לא אומרת שמדענים הם רשעים, רק שהם לא עוסקים בתיקון עצמם כשיטה).
הדת לעומת זאת אומרת לך, אל תחקור מה קרה לפני - האלוקים ברא את העולם והוא רוצה שאתה תחיה בו ותהיה יותר טוב, אתה צריך לעבור על המידות שלך ולהיות פחות כעסן, קנאי, חמדן, גאוותן, וכל מידה רעה. להיות יותר מתחשב באחרים, אדם יותר חם לזולת. עיקר החקירה היא בתוך עצמך, לא מסביב. וודאי שזה הרבה יותר קשה.
את תוכלי לומר לי, הנה הרב ההוא והדתי ההוא רשעים. זה לא אומר כלום על השיטה זה שהם כביכול גדלו בשיטה הזאת ונשארו בה זה לא אומר שהם באמת פועלים לפיה. יכול להיות אדם עם זקן ארוך עד הרצפה וחכם גדול והוא רשע ומושחת, הוא לא מקיים את ציווי האלוקים לבריאה כלל. ומצד שני יכול להסתובב אדם שלא נראה כלל כאדם דתי והוא בעצם חשוב מאוד בשביל האלוקים. זה תלוי בהתנהגות של האדם.

וואי וואי, אני צריך למצוא בתוך עצמי את הכוח להגיב בצורה רצינית על כל מה שנכתב פה (הצום טיפה מחליש...).
אבל בינתים אני יכול לומר, שכיום ב"ה זה ממש לא נכון שהחברה לא מאפשרת ושזורקים מהבית. זה ממש לא המצב הרגיל כיום. ושאמונה אמיתית באלוקים, לא דורשת ממך להקטין את השכל ולקבל אמיתות כי ככה זה, אלא אדרבה, דורשת ממך לחקור ולהעמיק הרבה יותר, ומכריחה אותך לבחון גם תפיסות יותר מופשטות ויותר מורכבות.

מסכים עם אלידע.
לגבי אלוקים -תסכימו איתי ששום דבר לא נברא יש מאין.
נניח שהיה מפץ גדול שברא את העולם, אבל מי יצר את המפץ הזה?

בנקודה הראשונה, את צודקת. אבל זה בעצם העיקרון של הדת, לא לחקור כלל מה היה לפני.
אמנם ישנם היום קהילות דתיות סגורות בצורה קיצונית ללא כל סיבה ובלי שום טעם וציווי מהאלוקים, אבל אני מדברת על השיטה שהאלוקים קיים ומה שהוא רוצה מאיתנו בתורה.
לגבי הנקודה השניה, הדת עוסקת בחיפוש פנימי של האדם אחרי עצמו, לא בחיפוש כללי איך קרה כל דבר בלי שתהיה לכך כל משמעות כלפי האדם בעצמו. האתאיסט חוקר איך קרה כך ואיך קרה כך, אבל לא עושה עם זה לאישיות שלו כלום, הוא יכול להמשיך להיות רשע ומושחת הוא רק נהיה יותר חכם. (אני לא אומרת שמדענים הם רשעים, רק שהם לא עוסקים בתיקון עצמם כשיטה).
הדת לעומת זאת אומרת לך, אל תחקור מה קרה לפני - האלוקים ברא את העולם והוא רוצה שאתה תחיה בו ותהיה יותר טוב, אתה צריך לעבור על המידות שלך ולהיות פחות כעסן, קנאי, חמדן, גאוותן, וכל מידה רעה. להיות יותר מתחשב באחרים, אדם יותר חם לזולת. עיקר החקירה היא בתוך עצמך, לא מסביב. וודאי שזה הרבה יותר קשה.
את תוכלי לומר לי, הנה הרב ההוא והדתי ההוא רשעים. זה לא אומר כלום על השיטה זה שהם כביכול גדלו בשיטה הזאת ונשארו בה זה לא אומר שהם באמת פועלים לפיה. יכול להיות אדם עם זקן ארוך עד הרצפה וחכם גדול והוא רשע ומושחת, הוא לא מקיים את ציווי האלוקים לבריאה כלל. ומצד שני יכול להסתובב אדם שלא נראה כלל כאדם דתי והוא בעצם חשוב מאוד בשביל האלוקים. זה תלוי בהתנהגות של האדם.

תאורטית את צודקת, אבל מעולם לא נתקלתי באתאיסט שבא בגישה של "למה לי להיות נחמד לכולם, אני אהיה חרא בנאדם, במילא אין אלוהים שבגללו אני צריך להיות טוב." אף אתאיסט מעולם לא ביצע פשע על רקע דת.

"מי" זה לא השאלה הנכונה. "מה" יתאים פה יותר. תשמע, אני לא אסטרופיזיקאית ולא קוסמולוגית ולא שום דבר כזה, אבל אני כן מתעמקת בתאוריות לפני שאני מצהירה שאני תומכת בהן. תאוריית המפץ הגדול טוענת שהיקום התחיל מנקודה קטנה בעלת מסה עצומה וצפיפות גדולה מאוד, שבה היה כל החומר שקיים ביקום היום. כוח פיזיקלי כלשהו גרם לנקודה הזו להתפשט במהירות, וכך נוצר היקום בעצם. מאז הוא ממשיך להתרחב בקצב איטי יותר.
יש הרבה תצפיות ועדויות שתומכות בתאוריה הזו, אבל כמו שציינתי קודם, אני לא באמת מומחית בתחום ולכן אני אזמין אותך לקרוא עליהן ממקורות מקצועיים יותר שיסבירו אותן יותר טוב ממני.

ניקח את זה למקום שלך - מי ברא את אלוהים?

בנקודה הראשונה, את צודקת. אבל זה בעצם העיקרון של הדת, לא לחקור כלל מה היה לפני.
אמנם ישנם היום קהילות דתיות סגורות בצורה קיצונית ללא כל סיבה ובלי שום טעם וציווי מהאלוקים, אבל אני מדברת על השיטה שהאלוקים קיים ומה שהוא רוצה מאיתנו בתורה.
לגבי הנקודה השניה, הדת עוסקת בחיפוש פנימי של האדם אחרי עצמו, לא בחיפוש כללי איך קרה כל דבר בלי שתהיה לכך כל משמעות כלפי האדם בעצמו. האתאיסט חוקר איך קרה כך ואיך קרה כך, אבל לא עושה עם זה לאישיות שלו כלום, הוא יכול להמשיך להיות רשע ומושחת הוא רק נהיה יותר חכם. (אני לא אומרת שמדענים הם רשעים, רק שהם לא עוסקים בתיקון עצמם כשיטה).
הדת לעומת זאת אומרת לך, אל תחקור מה קרה לפני - האלוקים ברא את העולם והוא רוצה שאתה תחיה בו ותהיה יותר טוב, אתה צריך לעבור על המידות שלך ולהיות פחות כעסן, קנאי, חמדן, גאוותן, וכל מידה רעה. להיות יותר מתחשב באחרים, אדם יותר חם לזולת. עיקר החקירה היא בתוך עצמך, לא מסביב. וודאי שזה הרבה יותר קשה.
את תוכלי לומר לי, הנה הרב ההוא והדתי ההוא רשעים. זה לא אומר כלום על השיטה זה שהם כביכול גדלו בשיטה הזאת ונשארו בה זה לא אומר שהם באמת פועלים לפיה. יכול להיות אדם עם זקן ארוך עד הרצפה וחכם גדול והוא רשע ומושחת, הוא לא מקיים את ציווי האלוקים לבריאה כלל. ומצד שני יכול להסתובב אדם שלא נראה כלל כאדם דתי והוא בעצם חשוב מאוד בשביל האלוקים. זה תלוי בהתנהגות של האדם.

תאורטית את צודקת, אבל מעולם לא נתקלתי באתאיסט שבא בגישה של "למה לי להיות נחמד לכולם, אני אהיה חרא בנאדם, במילא אין אלוהים שבגללו אני צריך להיות טוב." אף אתאיסט מעולם לא ביצע פשע על רקע דת.

ולכן אני צודקת שהדת היא יותר דבר מופשט וקשה לקבל אותו מלהיות אתאיסט.
ברור שאתאיסט הוא לא בן אדם רע ציינתי את זה בתגובה.
אבל שוב, יש לכאן ויש לכאן, יש אנשים שעושים פשעים ומתנהגים ברשע בגלל שהם לא מאמינים באלוקים ויש אנשים שעושים פשעים על רקע דת. הכלל הוא ששום פרט לא מוכיח על הכלל ועל השיטה.

בנקודה הראשונה, את צודקת. אבל זה בעצם העיקרון של הדת, לא לחקור כלל מה היה לפני.
אמנם ישנם היום קהילות דתיות סגורות בצורה קיצונית ללא כל סיבה ובלי שום טעם וציווי מהאלוקים, אבל אני מדברת על השיטה שהאלוקים קיים ומה שהוא רוצה מאיתנו בתורה.
לגבי הנקודה השניה, הדת עוסקת בחיפוש פנימי של האדם אחרי עצמו, לא בחיפוש כללי איך קרה כל דבר בלי שתהיה לכך כל משמעות כלפי האדם בעצמו. האתאיסט חוקר איך קרה כך ואיך קרה כך, אבל לא עושה עם זה לאישיות שלו כלום, הוא יכול להמשיך להיות רשע ומושחת הוא רק נהיה יותר חכם. (אני לא אומרת שמדענים הם רשעים, רק שהם לא עוסקים בתיקון עצמם כשיטה).
הדת לעומת זאת אומרת לך, אל תחקור מה קרה לפני - האלוקים ברא את העולם והוא רוצה שאתה תחיה בו ותהיה יותר טוב, אתה צריך לעבור על המידות שלך ולהיות פחות כעסן, קנאי, חמדן, גאוותן, וכל מידה רעה. להיות יותר מתחשב באחרים, אדם יותר חם לזולת. עיקר החקירה היא בתוך עצמך, לא מסביב. וודאי שזה הרבה יותר קשה.
את תוכלי לומר לי, הנה הרב ההוא והדתי ההוא רשעים. זה לא אומר כלום על השיטה זה שהם כביכול גדלו בשיטה הזאת ונשארו בה זה לא אומר שהם באמת פועלים לפיה. יכול להיות אדם עם זקן ארוך עד הרצפה וחכם גדול והוא רשע ומושחת, הוא לא מקיים את ציווי האלוקים לבריאה כלל. ומצד שני יכול להסתובב אדם שלא נראה כלל כאדם דתי והוא בעצם חשוב מאוד בשביל האלוקים. זה תלוי בהתנהגות של האדם.

תאורטית את צודקת, אבל מעולם לא נתקלתי באתאיסט שבא בגישה של "למה לי להיות נחמד לכולם, אני אהיה חרא בנאדם, במילא אין אלוהים שבגללו אני צריך להיות טוב." אף אתאיסט מעולם לא ביצע פשע על רקע דת.

ולכן אני צודקת שהדת היא יותר דבר מופשט וקשה לקבל אותו מלהיות אתאיסט.
ברור שאתאיסט הוא לא בן אדם רע ציינתי את זה בתגובה.
אבל שוב, יש לכאן ויש לכאן, יש אנשים שעושים פשעים ומתנהגים ברשע בגלל שהם לא מאמינים באלוקים ויש אנשים שעושים פשעים על רקע דת. הכלל הוא ששום פרט לא מוכיח על הכלל ועל השיטה.

אף אדם שפוי לא מבצע פשעים רק כי אין אלוהים. אולי אנשים מסויימים בזרמים קיצוניים בדת יגדירו אקטים ליברליים שרוב האתאיסטים תומכים בהם או לוקחים בהם חלק בתור פשע (מערכות יחסים חד מיניות, לבוש חשוף, מצעדי גאווה, סקס לפני החתונה), אבל מעולם לא שמעתי בחדשות על אדם שגנב, אנס או רצח ותירץ את המעשה שלו בזה שאין אלוהים אז מה זה משנה. רוב האתאיסטים נמנעים מפשע כי זה מה שאנחנו יודעים שנכון לעשות, בלי קשר לישות כלשהי שאומרת לנו שאנחנו צריכים להיות טובים.

כמובן, אני לא מתכוונת למעשים רעים רק למה שנקרא רע מבחינת הדת.
שום בן אדם שנתפס כשהוא גנב, רצח או אנס לא יאמר למשטרה שהוא עשה את זה בעצם בגלל שאין אלוקים, זה מגוחך..., אז ברור שלא שמעת על זה, זה לא דבר ששומעים, אלו המחשבות הפנימיות של האדם בתוך עצמו, "אני אגנוב את זה ואף אחד לא יתפוס אותי ומה זה משנה", "אני ארצח וכו'...", וכן על זה הדרך, זה בהחלט קיים.

כמובן, אני לא מתכוונת למעשים רעים רק למה שנקרא רע מבחינת הדת.
שום בן אדם שנתפס כשהוא גנב, רצח או אנס לא יאמר למשטרה שהוא עשה את זה בעצם בגלל שאין אלוקים, זה מגוחך..., אז ברור שלא שמעת על זה, זה לא דבר ששומעים, אלו המחשבות הפנימיות של האדם בתוך עצמו, "אני אגנוב את זה ואף אחד לא יתפוס אותי ומה זה משנה", "אני ארצח וכו'...", וכן על זה הדרך, זה בהחלט קיים.

תשמעי, אני ניסיתי לחפש סטטיסטיקות שתומכות במה שאני אומרת אבל לצערי בכל הדוחות של אחוזי פשיעה בארץ אתאיסטים הם בכלל לא קטגוריה. הדבר הכי קרוב שמצאתי הוא מחקר שנערך בארה"ב ב-1997. נכון לאותה תקופה, נוצרים היו 75% מאוכלוסיית ארה"ב, ו-75% מהאסירים היו נוצרים מאמינים.
לעומת זאת, אתאיסטים, שהוו 10% מהאוכלוסייה, הוו רק 0.2% מהאסירים. לגבי יהדות - אני לא יודעת. לא מצאתי מחקר שמשווה יהודים לאתאיסטים. אבל כשמסתכלים על זה, אני חושבת שהמחקר די משקף - בארה"ב רוב האנשים נוצרים, בישראל רוב האנשים יהודים. בשתי המדינות יש אחוז מאוד נמוך של אתאיסטים.
מתוך סה"כ האסירים בכלא, האתאיסטים מהווים אחוז נמוך בהרבה מאחוז האנשים שמאמינים בדת הפופולארית, יחסית לכמות שלהם באוכלוסייה. זה לא בהכרח תקף לגבי אתאיזם מול יהדות, אבל אם מתייחסים לאתאיזם מול דת בכללי, המחקר הזה מראה שאתאיסטים דווקא מבצעים פשעים הרבה פחות ממאמינים.

עריכה: מצאתי מחקר עדכני יותר, משנת 2000. אחוז הפשיעה בקרב נוצרים נשאר אותו דבר אבל אחוז הפשיעה בקרב אתאיסטים ירד מ-0.2% ל-0.09%.