אלוהים או הזמן||דיון

המושג ״קיים״ גם קשור לזמן.

אני לא מבינה למה את רוצה לסבך את עצמך. 3 אנשים פה כבר הסבירו לך שלזמן אין משמעות מול אלוהים. את מתכוונת להיות עם הראש בקיר כל הזמן או שתפנימי מה שאומרים לך? אין זמן לפני אלוהים וזה לא ניתן לערעור.

אולי לא הזמן שאנחנו מכירים. אבל יכול ליהיות שלאלוקים יש זמן, הרבה סיכוי שיש. ואם כבר, משהו בלי זמן לא יכול ליהיות קיים נקודה. מוחשית, רוחנית, וואטאבר. אולי לאלוקים יש זמן, אבל לא שלנו בדיוק.

ואגב. זה דיון.
אני לא מבינה למה את רוצה לסבך את עצמך. 3 אנשים פה כבר הסבירו לך שרק חתול עם כנפיים קיים. אין חתול בלי כנפיים.
. את מתכוונת להיות עם הראש בקיר כל הזמן או שתפנימי מה שאומרים לך? אין כזה דבר חתול בלי כנפיים וזה לא ניתן לערעור.

זה כמו שאני אגיד את זה

1) את חצופה
2) לא היה זמן קיים לפני הבריאה, משמע שאלוהים קודם לזמן
תמשיכי לדבר ככה ונראה מי יישאר לענות לך הכפירה באלוהים הזאת

אבל הבריאה קראה מתישהו בזמן
והיה לפני 'בריאה' משמע הזמן קיים

הוא יצר הכל
אבל הוא המציא הכל: את הזמן, את הקיום.
זה דברים שנשגבים מבינתנו.
הוא המציא הכל - היוצר האולטימטיבי - אין דבר שהוא לא יצר. משמע הוא לא קיים.
(זה לא כפירה. פשוט הוא המציא את הקיום)

אלוקים זה משהו גדול מהראש האנושי שלנו, כמה שננסה להבין לא נצליח. אבל כן, אלוקים היה לפני הזמן,הוא זה שברא את הזמן, הוא זה שברא את העולם, לא היה כלום בעולם אבל מה שבטוח אלוקים תמיד היה שם. אף אחד לא הוליד את ה', זה משהו שקשה לנו להבין. אבל הוא היה ותמיד יהיה בכל מקום.
כמו שכבתוב בשלוש עשרה העיקרים- ה' קדמון לכל דבר ולכל בריאה, אין לו דמות ואינו גוף והוא אחד ואין עוד כמותו.
אפילו המלאכים שה' ברא לא כמותו ואין שום דבר שהיה לפניו. הוא אדון לכל נוצר.
ואני מצטט כאן ברשתוך ארבע עיקרים מתוך ה-13:
"אֶחָד וְאֵין יָחִיד כְּיִחוּדוֹ / נֶעְלָם וְגַם אֵין סוֹף לְאַחְדּוּתוֹ
אֵין לוֹ דְמוּת הַגּוּף וְאֵינוֹ גּוּף / לֹא נַעֲרֹךְ אֵלָיו קְדֻשָּׁתוֹ
קַדְמוֹן לְכָל דָּבָר אֲשֶׁר נִבְרָא / רִאשׁוֹן וְאֵין רֵאשִׁית לְרֵאשִׁיתוֹ
הִנּוֹ אֲדוֹן עוֹלָם לְכָל נוֹצָר / יוֹרֶה גְּדֻלָּתוֹ וּמַלְכוּתוֹ.."

מקווה שזה ענה לך על השאלה
זה בסדר לחקור ולתהות, אחרי הכל אנחנו בני אדם ותמיד נהיה סקרנים על מה שהיה לפנינו.

מזדהה עם "כולנו אחים", בנאדם ממוצע לא מסוגל להבין את המשפט האחרון של פרמה או לקלוט את הגודל של אטום, אז להבין את אלוקים ודרכיו?
דבר שני, כל הדיון הזה ממש מצחיק כי אתם בעצם מנסים למדוד את הבורא במושגים של הברוא זה כמו שדמות מצויירת תפגוש את הצייר שלה ולא תבין איך הוא תלת-מימד, היא תנסה להסביר כל מיני הסברים ופילפולים אבל בתכל'ס התשובה היא פשוט שהבורא לא מוגבל למה שהוא ברא ובגלל שהוא ברא את הזמן הוא יכול לשלוט בו ולהתעלות מעליו בלי שלנו, הברואים, יהיה מובן איך דבר כזה קורה

לא רוצה להיכנס לזה , אבל רק לציין - אין משמעות לביטוי "לפני הזמן" , "לפני" הוא ביטוי בהקשר כרונלוגי של אירועים, לא היה שום דבר לפני היווצרות הזמן. קשה לקבל את זה, מאחר ואנחנו לא מסוגלים להבין מה זה אומר בכלל היווצרות הזמן. (היווצרות למעשה גם היא בדרך כלל נמצאת בהקשר של זמנים - משהו שלא היה קיים ברגע אחד וקיים ברגע שלאחריו, ככה שזה לא ממש מתאים פה).
בקיצור אין לי מושג מה זה אומר בכלל ליצור את הזמן.

כי יצירת זמן זה לא דבר קיים.

נמחק

אני טיפה אסדר כאן את כל הטענות לפי היהדות. הזמן היה קיים, אבל לא היו יצורים שיחוו אותו. ה' לא מרגיש את הזמן, בגלל שהוא נמצא בכל הזמן. הוא לא עוקב אחרינו בזמן. במדרשים כתוב שה' ברא את כל העולם כבר ביום הראשון, אבל בכל ששת ימי בראשית הוא הוציא לפועל.

חב' יש זמן
אולי לא כמו שאנחנו חווים אותו
אבל גם ה עם זמן כלשהו

לא היה שום דבר לפני האל. הוא יצר את הזמן, את הקיום, את הבריאה.
הוא מעל לתפישה אנושית.

טוב אני לא בטוחה אם מה שאני אומר קשור לדיון אבל בכל זאת הייתי רוצה לומר
קודם כל ה' היה מאז ומעולם והוא יצר הכל כולל את הזמן
ה' לא תלוי במושג הזה ''זמן
ה' הוא שברא את הזמן, הוא ברא את בעצם המושגים "עבר הווה ועתיד"
ה' הוא גם לא משהו שאפשר להתייחס אליו כ''דבר'' כי הוא מובדל מהכל אז אי אפשר להשוות אותו למשהו ולהגיד שהזמן צריך להיות קיים לפני דבר וזה בגלל שהוא לא דבר. הוא ישות אחרת שאי אפשר להחליט סתם כך מה היא

אם מה שאמרתי לא היה ככ קשור אשמח להבין מה השאלה העיקרית של הדיון
ו @כריס אני לא חושבת שרצון להבין משהו זו כפירה