דיון / אלוהותו של המשיח

אגב. יכול ליהיות אדם שאתה מכיר יהיה המשיח. אתה לא יודע. ה׳ בוחר אדם שיושיע, זה המשיח.

צריכים להיות טהורים מחטא כשהישות הקדושה תבוא בפנינו.
וגם אם נהיה חוטאים, אפשר לחזור בתשובה. משיח ירצה לחזק אותנו באמונה.

אין לדעת.. אומרים שהוא כבר כאן.. שנזכה אנשים יקרים!

הלוואי כבר כאן. רק שלא יהיה משיח שקר, הספיק לעולם שלנו שבתאי צבי אחד.

אפשר מקור?
הידוע היחיד לי שאמר את זה היה יעקב פרנק משיח השקר

פרסמתי בתחילת הדיון כמה ציטוטים

<!--QuoteBegin-+----></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE ( @ --)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> בואי אהובתי אני אקח אתך כמה צעדים אחורה.

בתור התחלה, את מאמינה בקיומו של מטטרון ותפקידו?

בספר ישעיהו פרק ט' נאמר כי: "כִּֽי־יֶ֣לֶד יֻלַּד־לָ֗נוּ בֵּ֚ן נִתַּן־לָ֔נוּ וַתְּהִ֥י הַמִּשְׂרָ֖ה עַל־שִׁכְמ֑וֹ וַיִּקְרָ֨א שְׁמ֜וֹ פֶּ֠לֶא יוֹעֵץ֙ אֵ֣ל גִּבּ֔וֹר אֲבִי־עַ֖ד שַׂר־שָׁלֽוֹם׃"
המושיע שיגיע מקבל את השם "אל גיבור" (אל? האומנם?), "אביעד"(אבי הנצח). מן ההכרח זה חייב להיות אלוהים כי אף דמות אדם שנולדה לזוג הורים בשר ודם לא יכולה לקבל תכונות אלוהיות.

בספר ירמיהו פרק כ"ג נאמר כי: "ה הִנֵּה יָמִים בָּאִים נְאֻם-יְהוָה, וַהֲקִמֹתִי לְדָוִד צֶמַח צַדִּיק; וּמָלַךְ מֶלֶךְ וְהִשְׂכִּיל, וְעָשָׂה מִשְׁפָּט וּצְדָקָה בָּאָרֶץ. ו בְּיָמָיו תִּוָּשַׁע יְהוּדָה, וְיִשְׂרָאֵל יִשְׁכֹּן לָבֶטַח; וְזֶה-שְּׁמוֹ אֲשֶׁר-יִקְרְאוֹ, יְהוָה צִדְקֵנוּ."
מושיע מבית דוד, צדיק, מלך, שבימין תיוושע יהודה. זהו המשיח שיבוא, משיח בן דוד. נאמר עליו ש"עשה משפט" - האם לאיש פשוט הסמכות לעשות משפט? לא, זה חייב להיות אלוהים. "וזה שמו אשר יקראו ה' צדקנו" - התנ"ך מכיר בכך שהמושיע מבית דוד יהיה ה' בעצמו. מה שאומר שהמשיח יהיה אלוהי.

מדרש משלי פרשה י"ט: "נמנים מפי רב הונא שבעה שמות למשיח: ינון, ה' צדקנו, צמח, מנחם, דוד, שילה ואליהו."

מדרש איכה א': "מה שמו של מלך המשיח? ר' אבא בר כהנא אמר: ה' שמו, וזה שמו אשר יקראו, ה' צדקנו."

תלמוד בבלי, בבא בתרא ע"ה ע"ב: "אמר רבי יוחנן: ג' נקראו על שמו של הקב"ה ואלוהן: צדיקים ומשיח וירושלים... משיח דכתיב (ירמיהו כ"ג) וזה שמו אשר קראנו ה' צדקנו."

מסכתות קטנות, סופרים י"ג, הלכה י"ב: "שמחינו ה' אלוהינו באליהו הנביא עבדך ובמלכות בית דוד משיחך, במהרה יבוא ויגל ליבנו, ועל כסאו לא ישב זר ולא ינחלו עוד אחרים את כבודו. כי בשם קדשך נשבעת לו שלא תיכבה נרו לעולם. בימיו תיוושע יהודה וישראל ישכון לבטח וזה שמו אשר יקראו ה' צדקינו. ברוך אתה ה', מצמיח קרן ישועה לעמו ישראל." (אמן)

ספר "צרור המור", בראשית, פרשת ויחי: "לפי שהודו שניהם במעשיהם, סמך יהודה לראובן. הוי ושם דרך אראנו בישע אלוהים. לפי שהודה, זכה למלכות ויצא ממנו משיח שיושיע לישראל, דכתיב: בימיו תושע יהודה."

מדרש תהילים כ"א, ב': "וקורא למלך המשיח על שמו. ומה שמו (שמות טו ג), ה' איש מלחמה. ומלך המשיח (ירמיה כג ו) וזה שמו אשר יקראו ה' צדקנו."

מיכה ה' א': "וְאַתָּה בֵּית-לֶחֶם אֶפְרָתָה, צָעִיר לִהְיוֹת בְּאַלְפֵי יְהוּדָה--מִמְּךָ לִי יֵצֵא, לִהְיוֹת מוֹשֵׁל בְּיִשְׂרָאֵל; וּמוֹצָאֹתָיו מִקֶּדֶם, מִימֵי עוֹלָם."
המושל מישראל, המשיח מבית לחם, מוצאותיו מ%F [/QUOTE]
אפריך אחת לאחת:

1.מה עם אלי הוא בן ברכאל הבוזי? אלי הוא פירוש השם. אז בן ברכאל וא אלוהים? מופררך מדי.
2.כנ"ל
3. כנל
4.כנל
5. "נקראו על שמו", חסל התיאוריה המופרכת הזו
6. כנל 1-4.
7. לא הבנתי מה ההוכחה כאן
8. כנל 5
9. איפה כתוב שהוא קודם כאן להכל?
10. לא הבנתי מה ההוכחה כאן
11. כן, מה את מנסה להוכ%E

רק כנ"ל יש לך להגיד?
מיליארדי תיאולוגים בעולם מכל הדתות (אגב) מקבלים את זה שלמשיח יש תכונות אלוהיות והוא מחויב להיות אלוהי מהסיבה הזאת.
אם בספרות חזל הוא מקבל את השם "יהוה צדקנו" זאת חותמת מספיק גדולה. ולא רק ביהדות, גם בנצרות ובאסלאם (שנחשבת לדת קרובה ליהדות) מקבלים את זה ככה.

ה' צדקנו. אפשר באותה מידה להגיד על אליהוא בן ברכאל=אלי הוא. אליהוא הבוזי הוא אלוהים, לא ככה.
התיאולוגים האלה הם נוצרים.
בנצרות, המשיח הוא אלוהים.
לא ביהדות, "אין לו גוף, ואין לו דמות הגוף."
היהדות ודברי חז"ל הקדושים הם לא פלסטלינה לכל מי שרוצה לעקם את היהדות לדעותיו.
והגמרא בבא בתרא שהבאת אומרת "נקראו על שמו של אלוהן

כתוב על כמה וכמה אנשים שהם היו ראויים להיות ה'משיח' אך הדור שלהם לא היה ראוי, על חזקיה המלך נראה לי, וכן אומרים שגם שבתי צבי היה ראוי בתחילה להיות משיח, ואז הוא קלקל ופרש, והם ודאי היו אנשים רגילים ולא ח"ו אלוהים.
זו שטות והבל לומר דבר כזה, אלוהים הוא הרבה מעבר להשגתנו, והוא לא איזה בשר ודם, גם עם האדם הזה הוא המשיח הוא לא קצה קצהו של אלוהים.
המשיח, אפילו לא יהיה בדרגה של משה רבינו, שכתוב שלא יהיו כמותו, אז אלוהים???
ואתה לא יכול לקרוא איזה פסוק ולפרשן אותו כרצונך, תנ"ך זה הדבר הכי מסובך וצריך לדעת טוב טוב איך לפרשן בו פסוקים.

שבתאי צבי לא היה ראוי להיות משיח בשום צורה.
הוא לא מגיע לדרגה של חזקיה אפילו

לפני שאני אענה על זה אני חייבת לשאול - שבתאי צבי הוא משיח שקר גדול וזה הוכח, אז למה מתדיינים עליו? הרי אין סיבה לדבר עליו כי יש פה הסכמה גורפת לגבי השקר שלו.

מסכים

המטרה של המשיח להיות נאמן לעם ישראל. שבצאי צבי התאסלם.
מכל האנשים שקראו לעצמם משיחיים צריך לבדוק מי נשאר נאמן למוצאו היהודי.

אני סותר את דברייך?