לקיחת אחריות, מנהיגות ומה שבניהם || דיון

https://youtu.be/xFxtHIibkYE?si=Zy12Tme51Hop-jDo

אני יכולה לשלוח אותך להרבה ראיונות, כתובות או מצולמות, לא משנה איזה, אבל נתחיל בזה. בסופו של יום הוא רואה את טובת פל0טין והקמת מדינה פל0טינית. ועל חשבון מי זה יבוא? כמובן שעלינו. אנחנו לא נהיה רצויים במדינה הזאת שתקום והיא רק תמשיך להוות מקור לטרור.

הוא אמר, ואני מצטט, שהוא תומך "בהקמת מדינה פלסטינית *לצד מדינת ישראל*" מוזמנת לשמוע את זה שוב אם לא נתפס.
אין שום בעיה להאמין בפתרון שתי המדינות. אני בעצמי מאמין בפתרון זה.
זה שאת מאמינה שזה פתרון לא נכון לא אומר כלום.

וזה שאתה מאמין בפיתרון הזה, זה גם לא אומר כלום.
אני נוצרייה, בת לאב קתולי. כל ההיסטוריה שלי בארץ ישראל ויש פחות טרוריסטים יהודים מטרוריסטים מוסלמים, והיהודים שומרים יותר על המקומות הקדושים לכל הדתות מאשר כל המוחמדים שלך. אז אני אלך עם היהודים יד ביד כי לפי האסלאם צריך להילחם בכופרים וזה מה שיקרה אם תקום מדינה פלסטינית, לא משנה אם אלה שתי מדינות או מדינת כל אזרחיה אחת. מפחיד אותי שהמקומות הקדושים לנצרות נמצאים בשליטה פל0טינית וביום שהאו"ם יפסיקו להתערב ותהיה מדינה פל0טינית כל המקומות הקדושים שלי יוחרבו.
אני לא יכולה ללכת ליהודה ושומרון איפה שישוע בישר, לא יכולה להסתובב בחופשיות ברובע הנוצרי בירושלים או לבקר בכנסיות הכי חשובות בארץ ישראל.
אס אני לא מצטערת על זה, אבל אני מעדיפה את ארץ ישראל השלמה והיהודית, בלי מוסלמים. לפחות אני לא אנטישמית. תודה רבה.

וזה שאני מאמין בפתרון גם לא אומר כלום. גם לא מתכוון לדון עליו כעת, הרי זה לא העניין.
גם זה שאת נוצרית לא העניין.
כל העניין הוא שגם אם אנשים לא נמצאים איתך באותו צד במפה הפוליטית, זה לא אומר שהם אוטומטית טועים ותומכי טרור (אלא אם כן האנשים הספציפיים המדוברים הם אכן קיצוניים ותומכי טרור).

אין בעיה, מתנצלת שקראתי לך תומך טרור. אני לא אסלח שאתה מנסה לחנך אותי.

לא מתיימר לרצות לחנך אף אדם שדוגל בעקרונותיו של כהנא ומצדיק טרור יהודי ולא צריך שיסלחו לי, תודה רבה.

אני לא רואה פסול בלהיות פטריוט. אם בגלל זה אנחנו אמורים לעבור את הסדנה הזאת, אני אעבור אותה בשמחה.

לא מדובר בפטריוטיות.
אולי את תהיי בהלם, אבל אני גם פטריוט וגם מגנה כל טרור!
יכול להתקיים במקביל.

לא אומרת שלא. אתה לא יודע מה דעתי המלאה.

כיצד תגדירי פטריוטיות, בהתחשב בכך שאת פוסלת את כל אלו התומכים בפתרון שתי המדינות?

להיות פטריוט זה להגן על הארץ שלך, השטחים שלך, האזרחים שלך, הסמלים הלאומיים שלך, הכבוד הלאומי שלך, כל עצם הווייתך. אבל איך אפשר להגיד שאתה בעד ישראל אם אתה רוצה לקחת שטחים שלנו ולתת אותם לפל0טינים רק בשביל שימשיכו לבצע בו פעולות טרור?

אפשר להגיד שאני בעד ישראל משום שאני יכול להיות בעד פתרון מדיני שתומך בהקמת מדינה פלסטינית או בריבונות פלסטינית על השטחים שאותם אנו מחזיקים מבחינה צבאית ונמצאים בהם מיליוני פלסטינים, תוך אמונה שהדבר יביא לשלום, מכיוון שאיננו מעוניינים לספח מיליוני פלסטינים. (כמובן שמדובר ברעיון מתומצת, שאמור לבוא לאחר דו שיח, גישור בינלאומי ויצירת קרקע בטוחה להסכם מדיני, בלי להתפשר על ביטחון. לא אומר שזה חייב לקרות עכשיו, אבל זה מה שהשמאל הציוני מאמין בו). רואה את זה כמשהו לגיטימי.

זה לא יעזור לאף אחד לקחת אחריות כרגע..

יעזור מאוד, הם צריכים לתת דין וחשבון עכשיו כי זה קורה עכשיו. צריך להעיף את כולם עכשיו ולהחליף בממשלה מתפקדת שעושה מה שצריך עבור האזרחים
מה זה יהיה יעיל אם יתנו דין וחשבון אחר כך? הם עדיין מחלקים תקציבים ועושים ישיבות ממשלה על חשבוננו


https://www.youtube.com/watch?v=ESF1DvBwCGo
פשע שלכאלה יש תעודת זהות כחולה
בושה וחרפה

זה לא הנושא של הדיון, אבל ספציפית מנסור עבאס היה בין היחידים שגינה את אירועי ה7.10. הוא אפילו גייס תרומות לישובי העוטף, למפונים ולפצועים.
אני לא תומכת בהם, לרוב אני אפילו לא מסכימה איתם, אבל להפיץ שקרים לא יעזור.
נכון, היינו רוצים לראות תמיכה רחבה יותר של הח"כים הערבים, גם בצבא וגם במדינה, אבל ספציפית הוא גינה ועשה מעבר למה שאני ציפיתי בכנות (והרבה מעבר למה שעשו ח"כים יהודים גם בכנות)