פרט שולי?|| דיון, האם הפרטים שהוסרו בסרטים הם שוליים?

[ella.weasley]

אז שלום לכולם וברוכים הבאים לדיון שלי!

כמו שרובנו יודעים, לא כל העלילה של ספרי הארי פוטר מופיעה בסרטים.
הרבה מאוד מעריצים אוהבים להתלונן על זה שהסרטים פחות טובים מהספרים בגלל החוסר של הפרטים כמו צ'ארלי וויזלי, פיבס ועוד הרבה דמויות.

הטיעונים של המעריצים הנלהבים הם שבלי הפרטים הללו הסרט לא מעביר את אותה אווירה, וגם העלילה מאוד משתנה.

ומה הדעה שלי בנושא?
לדעתי מנפחים את זה מאוד. הרי צ'ארלי הופיע בסביבות החמש פעמים בסך הכל בספרים, והוא לא דמות חשובה כל כך. אי אפשר להשוות אותו לביל, לדוגמה, מכיוון שביל מתחתן בספר השביעי וזאת נקודה עלילתית חזקה.
בקשר לפיבס - כן, הוא דמות מאוד מיוחדת לדעתי, אבל הוא סתם הפוגה קומית.
וחוץ מזה, ברור לכולנו שאם יעשו סרט הארי פוטר עם כל הפרטים, הוא יימשך יומיים.
זאת הדעה שלי.

שאלות הכוונה לדיון:

1. האם לדעתכם הפרטים שהושמטו הם פרטים שוליים? אם יש פרטים לא שוליים שהושמטו, מה הם?
2. האם אתם מסכימים איתי על החשיבות של הדמויות שהושמטו?
3. האם הייתם צופים בסרט הארי פוטר שאורכו יומיים?

דיון נעים:)

[נבוט]

היי, אני שמעתי שג'י קי רולינג כתבה את העלילה לסרט, והיא בכוונה השמיטה פרטים מצחיקים או מרגשים וכ"ו כדי שהספרים יהיו טובים יותר

[ella.weasley]

הנה אני מצטטת לך מהוויקיפדיה-

סטיב קלובס כתב את התסריטים לכל סרטי הסדרה למעט הסרט החמישי, שהתסריט שלו נכתב על ידי מייקל גולדנברג. תפקיד זה ניתן לגולדנברג עקב פציעת עקב של קלובס בתחרות החלקה על הקרח. קלובס קיבל עזרה מרולינג, שנתנה לו לעיתים חופש יצירתי רב. רולינג ביקשה מקלובס להיות נאמן לספרים, ובכך לאפשר לעלילה ולנימה של כל סרט להתאים לאלו של הספר המקביל, תוך ביצוע השינויים המתחייבים מהשימוש במדיה קולנועית, וכן מגבלות הזמן והתקציב.

מה שאמרת היא שמועה לא מבוססת. וגם אם כן, זה לא נושא הדיון. שאלתי בעצם מה הדעה שלך על הפרטים שהושמטו- הם שוליים או לא?

[קנטאורית]

לדעתי עם היו מוסיפים את פיבס לסרט זה לא היה תורם לעלילה בדרך כלשהי אבל כן נותן איזה רגע קומי קצר מכל העלילה ולכן זה לא היה מזיק להוסיף אותו לסרטים .
אבל לגבי צ'ארלי וויזלי זה סיפור אחר בגלל שגם בספרים הוא מוזכר בקושי אז אני חושבת שהוא לא מועיל בדרך כלשהי לעלילה/ לסרט
אבל זו רק דעתי

[Fandom Girl]

1. זה לא נכון להתייחס לכל הפרטים השוליים כאילו הם אותו דבר.
קחו למשל את פיבס - הוא סוג של... סתם כזה. בא, שורה מצחיקה, הולך. זה מגניב כשהוא עושה טרור לאוכלי-המוות בקרב על הוגוורטס אבל, כאילו, נסתדר גם בלי. (אגב בסרט הראשון יש רוח שעפה מעל איזה שולחן וצוחקת בעודה מקריפה תלמידים, אם היו מעצבים אותה קצת אחרת זה לגמרי יכול היה להיות פיבס וזה היה מספיק.)
אבל אז יש דברים כמו סנייפ. אהה, סנייפ, אמן הלטת-הכרה כל כך טוב שהוא גורם לאנשים להתבלבל בין "אדם שפועל באומץ" לבין "אדם טוב" מאז 2007. שמתם לב איך אנשים שרק ראו את הסרטים מסכימים שסנייפ היה טוב אבל הדיונים על המוסר האפור שלו באים רק ממעריצי הספרים? טוב, ההסבר מאוד פשוט - הסרטים משמיטים את רוב הסצנות שלו, שבהן הוא מתעלל בתלמידים כבדרך אגב. מה למשל? הוא לא מכריח את נוויל להשקות לקרפד שלו רעל בפוטנציה (לא שם ילד במצב שבו הוא עלול להרוג את חיית המחמד שלו) ואז מעניש את נוויל שהשיקוי פעל כמו שהוא אמור, כשהרמיוני וגויל מטילים קללה אחד על השנייה והשיניים של הרמיוני צומחות עד הצוואר וסנייפ מסתכל ואומר "אני לא רואה שום הבדל" (מה שגורם לה לברוח בבכי, ואנחנו רואים אותה עוברת טיפולי שיניים - כל הכבוד סנייפ, הכנסת ילדה בת 14 לתסביכים. אחלה גבר), בפלאשבק בסרט החמישי אנחנו לא רואים את סנייפ קורא ללילי "חתיכת בוצדמית" (אני יודעת שיש סצנה מלאה שבה זה כן קורה אבל זה לא משנה את העובדה שכשאתם צופים בסרט המוגמר זה לא שם), ובפלאשבקים של הסרט השמיני יש שני דברים חסרים: הוא לא קורע את התמונה המשפחתית ואת המכתב של לילי לסיריוס (זוכרים? התמונה שבה לילי מחייכת עם המשפחה שלה והוא תולש אותה כדי לשמור לעצמו אותה וזורק את הארי וג'יימס על הרצפה כמו זבל? המכתב שלילי כותבת לחבר טוב וחותמת "באהבה, לילי" והוא שומר רק את זה כדי להעמיד פנים שזה מכוון אליו? קריפי רצח), וכשהוא מתחנן אל דמבלדור שיגן על הפוטרים הוא מבקש "תחביא את כולם" (בניגוד לספר, שם הוא מבקש שיחביא רק את לילי כי לא אכפת לו מהאחרים, וכשדמבלדור אומר "מה, סוורוס, היית נוטש גבר צעיר ותינוק למותם?... מממממ זה לא דבר מגניב לעשות" וסנייפ סוג של נכנע כשהוא אומר "טוב נו אז את כולם").
כל אחד מהדברים האלה בנפרד הוא פרט שולי - בלי אחד מהם עדיין אפשר לקבל תמונה מאוד ברורה של סנייפ כדמות - סוכן חשאי אמיץ ונאמן, אבל גם איש מריר, אכזר ומתעלל שאסור שיתקרב לילדים ובכנות האהבה שלו ללילי נראית יותר ויותר כמו אובססיה חולנית עם כל קריאה חוזרת. אז בואו נוותר נגיד על הקטע עם נוויל והקרפד, כי זה שולי, כן? אחלה, אבל אז אני באה להפיק את הסרט הרביעי ואני צריכה להיפטר ממשהו- היי, הקטע עם הרמיוני והשיניים די שולי, אוןלי אני אעיף גם אותו, ו- אויש, צריך לחתוך משהו מהסרט החמישי... טוב הבנו את הפלאשבק, לא באמת חייבים את הבוצדמית שם- וככה פשוט יצאה להם דמות אחרת לגמרי, כי הם שומרים כמה רגעים גדולים של סנייפ שחשובים לעלילה, אבל אז הם מעיפים את כל הרגעים שמראים לנו איזה מין בן אדם הוא.
זאת שאלה של תעדוף ושל מבט קדימה - אם מוותרים על פיבס בסרטים זה פשוט אומר שהשורות הקומיות יבואו מדמויות אחרות מתי שמתאים לנו. אם מוותרים על תיאורי ההתעללות של סנייפ בתלמידים מקבלים שתי דמויות שונות מאוד בין גרסת הספר לגרסת הסרט (לעומת נגיד הארי שנשאר ממש דומה). אלה שני סוגים שונים מאוד של פרטים שוליים, כי יש להם תפקידים שונים בסיפור - על הראשון אפשר לוותר בקלות, ואם מוותרים על השני נוצרת בעיה נגררת שרק הולכת וגדלה.

2. בגדול, כן - כאילו, ווינקי בעצם רלוונטית לפתרון של הספר הרביעי, עם זה שהיא הגמדונית של קראוץ', אבל כל הדמויות האחרות? הן שם וזה כיף, אבל אפשר גם בלי.

3. ממש לא צריך לבחור בין שעה וחצי ליומיים. סרטי שר הטבעות עושים עבודה ממש טובה בהיצמדות לספרים והם באורך 3 שעות. רוב הסרטים של הארי פוטר הם בסדר עד טובים כעיבודים לספרים, אקסטרה רבע שעה של תוכן נגיד והם לגמרי יכולים לקפוץ מדרגה.
אבל רק אם הם יפסיקו לעשות רצח אופי לדמות של רון.

[GrayGandalf]

אני חושב שהשמטה של פרטים היא מורכבת בגלל שיש כאלו של ראו רק את הסרטים וכאלו שקראו רק את הספרים וזה מתנגש

אני חושב שהשמטה של דמויות היא מבאסת קצת אבל שינוי של דברים אחרים? מוגזם.

ולשאלה המכוונת: כן. הייתי צופה בסרט הארי פוטר שאורכו יומים.

[Nothing is Beatle-proof]

אוקיי, אני אתחיל מהסוף:
3. ברור שכן! זאת שאלה בכלל?!
2. לדעתי יש דמויות וקטעים חשובים שהושמטו, למשל, הוקי ואלרגה שהיו חלק מאוד חשוב שהיה מוסיף הרבה לעלילה
1.די עניתי על זה בשאלה 2 אבל כן, ויש עוד הרבה דוגמאות לזה

[תינוקצ]

לדעתי, הייתי רוצה לצפות בסרט הארי פוטר שהיו בו את כל הפרטים, אבל זה לא יקח כל כך הרבה זמן, כי כשמדברים זה מהר בהרבה מלקרוא, וגם לא צריך לעשות תיאורים על כל דבר. אבל ספרים עדיין טובים יותר מסרטים

[מלאך לבן]

ברור שהספרים יותר טובים!!!!!!
רציתם סרט של 8 שעות כפול 7 סרטים?

[אגוז פוקס כהנא]

לדעתי השמיטו יותר מדי
וכן היתי צופה בסרט הארי פוטר במשך מלא זמן אבל כל פאם קצת
וברור שהספרים יותר טובים מהסרטים

[דניאל135]

אני חושב שגם אם נוריד חלקים מהסרטים זה יכול להיות עדיין הרבה יותר טוב בלי להיות סרט של יומיים.
אני אפילו לא מדבר על סצנות כל כך חשובות, אני ראיתי לפני כמה ימים כתבה של ה10 קטעים הכי מאכזבים בהארי פוטר ואני ידעתי מהרגע הראשון מה המקום הראשון, אליפות הקווידיץ'.
זה דוגמא לקטע שאת כל החלקים החשובים שלו הם השאירו אבל אם הם באמת היו נותנים לקטע עןד עשר דקות זה היה הקטע הכי טוב בסרט.
הסרטים.
אני חושב שגם מאוד שינו את האופי של הדמויות ובעיקר(כמו שמישהו כתב פה כבר בפירוט) את סניפ.
אבל גם חוץ מזה אני מרגיש שהל ממש שיחקו עם נוויל שבהתחלה הם ממש הורידו אותו מהסרטים ואז בסרט השביעי פתאום נתנו לו יותר ממה שהוא היה אמור לקבל.
אבל אני באמת אוהב מאוד את הסרטים ואני חושב שהם עשו אחלה של עבודה למרות שהיה אפשר לעשות יותר טובה

[בבון1]

הספרים יותר טובים מהסרטים כמעט בכל ספר-סרט,
ובהארי פוטר במיוחד