האתר והפורומים  ·   מדיה  ·   הספרים  ·   הדמויות  ·   הסרטים  ·   השחקנים  ·   שונות

ברוך הבא, אורח ( התחבר | הירשם )

0 חרמשים
פורומיםפאנפיקיםHPlanetהאנציקלופדיהמערכת הדו-קרבהוגסמיד
מממנים

המבחנים המסכמים - כל הפרטים

 
הגב לנושא זה פרסם נושא חדש פרסם סקר

 📚אפליה בספרים|דיון📚, ספיישל חודש הספר
פורסם ב: Jun 2 2020, 13:31 PM
צטט הודעה




A Cat With A Hat In A Hat
*************

פרטי משתמש
קבוצה: סלית'רין
הודעות: 48799
חרמשים: 2389
מגדר:male
משתמש מספר: 62302
חפצי המשתמש: צפה
תאריך הצטרפות: 05.05.2017


אפליה בספרים

שלום לכם תולעי ספרים יקרים!
אולי שמתם לב ואולי לא, אבל בשנים האחרונות מתפרסים יותר ויותר ספרים שכוללים בתוכם דמויות שחוות אפליה בעולם האמיתי. שחורים, להט"בים, אסייתים, נכים וכדומה. כשהספר מדבר על הנושא הזה, כמו השנאה שנתתם שמדבר על יחס אל אנשים שחורים או סיימון מוצא את דרכו שמדבר על היחס אל להט"בים, אפשר לראות את הקשיים שהדמויות חוות בעקבות היותם מי שהם. אבל מה עם ספרים שמדברים על דברים אחרים?
ביקום של ריק ריירדן, שידוע בהרבה דמויות שהן להט"ביות, שחורות או בעלות דת שונה, הייתה רק פעם אחת שהציגו קשיים הנובעים מאפליות, וזה היה בפירמידה האדומה, כשכולם חשבו שקרטר ואבא שלו חטפו את סיידי בגלל שהיא הייתה לבנה והם שחורים. גם בספר וורקרוס שכתבה מרי לו אפשר לראות את זה, שאף אחד לא חשב פעמיים על כל הדמויות הלהט"ביות.
לדעתי, חוסר האפליה הזאת זה קצת כאילו הסופרים מעלימים את כל הבעיות בחיים של אותם אנשים. אני לא רוצה שיתחילו עכשיו לסקול אותם באבנים על היותם שחורים או גייז, אבל גם לא להעלים עין לגמרי מאותם אנשים. אולי לזרוק הערה פה ושם, שלפחות יראה קצת יותר הגיוני ולא יראה כאילו הסופרים מתעלמים מהקשיים של אותם אנשים.
לעומתי, חברה שלי, שהיא בעצמה אסייתית, חושבת שזה דווקא טוב שאין אפליה בספרים. היא אוהבת לקרוא על אנשים שלא מציקים להם בגלל שהם שחורים, להט"בים, אסייתים וכדומה. היא דווקא אוהבת לקרוא על האוטופיה הזאת שהסופרים בנו.

אבל עכשיו הגיע הזמן לשמוע את דעתכם!
הנה כמה שאלות לדיון:
למה אתם חושבים שהסופרים לא מציגים אפליה בספרים שלהם?
האם אתם חושבים שזה דבר טוב שהם לא מציגים את האפליה או לא?
האם אתם חושבים שצריך להציג את האפליה יותר, או להפך פחות?
האם יש לכם עוד דוגמאות לספרים שהן בהן אפליה בכלל?

כמובן שכל אלו הן רק שאלות מנחות ואתם יכולים להוסיף כל מה שבאלכם D:

על כתיבת תגובה מושקעת של חמש שורות או יותר תקבלו עמוד לבנק הספיישל שלכם!
דיון מהנה D:


--------------------
"You know... maybe you're right, Flap. Even If I'm not who I'm supposed to be, I like who I am right now."

my name is not Ian but ok
he/him
Danganronpa|League of Legends|OMORI|The Owl House|Project Sekai


User Posted Image

---------
הארי פוטר - Hportal.co.il
Top
פורסם ב: Jun 2 2020, 16:02 PM
צטט הודעה




קוסם מתחיל
****

פרטי משתמש
קבוצה: סלית'רין
הודעות: 1384
חרמשים: 1365
מגדר:female
משתמש מספר: 68400
חפצי המשתמש: צפה
תאריך הצטרפות: 05.08.2018


שאלה טובה. יכול להיות שזה מאוד תלוי בנושא של הסיפור ובהתרחשויות שמשרתות את העלילה. בדרך כלל בספרים (טובים) שום דבר לא כתוב "סתם", אלא תורם לעלילה / משרת נקודה / מוסיף לבניית האופי של הדמות וכו'. אם ספר, לדוגמה, מספר על עולם קסום שקיים מתחת לאדמה ועל חבורה של אנשים שמנסה להגיע אליו, אולי פחות רלוונטי העניין של אפליה ובעיות חברתיות (או שכן, תלוי איך בנויה העלילה).
לי אישית כן יצא לקרוא אזכורים על הנושאים האלה בספרים (אני לא זוכרת אילו), אבל רק כשזה באמת היה מתאים וזורם עם העלילה, לא בצורה תלושה.
ויכול להיות שמה שחברה שלך אומרת נכון - אולי אנשים אוהבים לברוח מהמציאות ולא להיחשף לדברים האלה גם בקריאה. יש כל כך הרבה בעיות חברתיות במציאות, והספרים הם הזדמנות קצת לברוח מזה.


--------------------
User Posted Image

---------
הארי פוטר - Hportal.co.il
Top
פורסם ב: Jun 2 2020, 18:28 PM
צטט הודעה




סוהרסן
***

פרטי משתמש
קבוצה: סלית'רין
הודעות: 500
חרמשים: 2523
מגדר:female
משתמש מספר: 68063
חפצי המשתמש: צפה
תאריך הצטרפות: 08.06.2018


אני מניחה שסופרים שכותבים על דמויות שבאות מרקע כזה לא כותבים הרבה על האפליה כי זה פשוט לא מוקד העלילה, גם בדרך כלל, הדמויות נמצאות עם חבריהם כך שלא סביר שיחון ברגעים אלו אפליה. חוץ מזה, הרבה סופרים לא חוו אפליה אז מן הסתם זה פחות חשוב להם להביע אותה בספר וגם הם כנראה חושבים שאין עם זה שום בעיה, ולכן ככה הם גם יעשו את רוב הדמויות בספר שלהם. לגבי אם זה טוב או רע, ברור לי שרוב האנשים בתרבות המערבית יחשבו שזה טוב, המצב הנורמלי צריך להיות שלא מתייחסים לאנשים שונה רק בגלל מה שהם עושים בחדר השינה שלהם או בגלל צבע העור שלהם. לגבי ספרים שבהם מוזכרים קשיים, בבני הנפילים יש בספר החמישי (ואולי גם הרביעי), במגנס צ'ייס גם יש משהו על סאם (שהיא מוסלמית), וכל מיומנויות אפלות זה על אפליה, נכון שבעיקרון מדובר שם על אפלית שוכני תחתיות אבל הסופרת בעצמה כותבת שזה מזכיר את השואה (הרמז, במחשבות של קיט) והקוהורטה גם מתנגדת ללהט''ב. באופן אישי, לי דווקא מרגיש שיש בספרות הנוער של עשר השנים האחרונות יותר מדי דמויות מהלהט''ב, כאילו, לפי סקרים , המקסימום עשרה אחוזים מאוכלוסיית ארה''ב אומרים שהם להט''בים, אז למה כל דמות שלישית בספר היא להט''בית? יש לי תחושה שפשוט סופרים מרגישים שזה לא יפה לא לשים מספיק דמויות להט''ביות בספרים ואז מגיעים למצב שיש יותר מדי להט''בים ולא קולטים שזה הגיוני שיהיו לפעמים רק דמות אחת כזאת או אפילו בכלל לא.
חוץ מזה, אני מרגישה שיש הרבה פעמים קטע בספרים שיש הרבה דמויות להט''ביות/ שחורות וכו' אבל הן תמיד חייבות להיות הטובות, כאילו שאם אתה חווה אפליה זה אומר שאתה בהכרח לא יכול להיות רע, זה ממש לא נכון. טוב, זה כבר פחות קשור אבל הייתי חייבת.


--------------------
QUOTE
“To lack feeling is to be dead, but to act on every feeling is to be a child.”

---------
הארי פוטר - Hportal.co.il
Top
פורסם ב: Jun 3 2020, 12:46 PM
צטט הודעה




Let us find the dam snack bar
********

פרטי משתמש
קבוצה: גריפינדור
הודעות: 16297
חרמשים: 18539
מגדר:
משתמש מספר: 65396
חפצי המשתמש: צפה
תאריך הצטרפות: 27.12.2017


לדעתי צריך להרגיש את האפליה גם בספרים היות והיא קיימת, נכון, זה לא טוב שהיא קיימת אבל זו לא סיבה להתעלם ממנה, להפך, לדעתי עם יוסיפו את האפליה בספרים אנשים יעשו יותר דברים נגד האפליה, אם למשל הם התחברו לדמות אשר מפלים אותה הם לא ירצו שאנשים אמיתיים אשר דומים לדמות יעברו את אותו הדבר.
אך זה יעבוד רק אם הסופרים יכתבו על התחושות של הדמויות אשר עוברות אפליה ועל איך הן מתמודדות עם זה. לעומת זאת, אם סופרים יכתבו דברים שהם לא מבינים או לא מזדהים איתם הספר יהיה רבה פחות משמעותי.


--------------------
היי, אני אור והשיר Good Old - Fashioned lover boy הוא השיר של wolfstar.
❤️ ❤️
לא אוהבת J.K Rowling כן אוהבת Marauders מוזיקה והרבה דברים אחרים.
משפפת wolfstar מושבעת.
The 70s. That's it, just the 70s.
תשלחו ה''פ.
אמממ... כן.







t’s on America’s tortured brow
That Mickey Mouse has grown up a cow



---------
הארי פוטר - Hportal.co.il
Top
פורסם ב: Jun 3 2020, 13:11 PM
צטט הודעה




A Cat With A Hat In A Hat
*************

פרטי משתמש
קבוצה: סלית'רין
הודעות: 48799
חרמשים: 2389
מגדר:male
משתמש מספר: 62302
חפצי המשתמש: צפה
תאריך הצטרפות: 05.05.2017


שמתי לב שדיברתם כאן על כך שלא מראים את האפליה בגלל שהיא לא חלק משמעותי בסיפור. למרות זאת, זה עדיין קיים. גם אם זה יעזור לקדם את העלילה, זה בהחלט יכול לעזור לפיתוח ולהצגת דמויות. אפשר להראות מישהו זורק הערה לדמות להט"בית או דמות שחורה. זה יהיה קטן, הדמות עצמה לא חייבת להגיב לכך, אבל הם בכל זאת הציגו את האפליה הזאת ואת הקושי של אותם אנשים ולא ביטלו אותו לגמרי.


--------------------
"You know... maybe you're right, Flap. Even If I'm not who I'm supposed to be, I like who I am right now."

my name is not Ian but ok
he/him
Danganronpa|League of Legends|OMORI|The Owl House|Project Sekai


User Posted Image

---------
הארי פוטר - Hportal.co.il
Top
פורסם ב: Jun 16 2020, 08:11 AM
צטט הודעה




מה לא פורים היום?
********

פרטי משתמש
קבוצה: רייבנקלו
הודעות: 15451
חרמשים: 4018
מגדר:female
משתמש מספר: 72479
חפצי המשתמש: צפה
תאריך הצטרפות: 03.06.2020


בהרבה ספרים שקראתי שיש קטע אם אפליה, נראה כאליו שהסופר/ת לא באמת משקיעים בזה לאורך הספר.
זה כאילו בא בהפתעה. מקרה חזק ואגרסיבי של אפליה, שאני לא אומרת שאף פעם לא קורה פשוט (ועכשיו אני לגמרי מעתיקה חלק מספר) אבל זה לא פשוט דקירת חרב אחת שאפשר להנצל ממנה, זה מיליון חתכי נייר כל יום.
למרות שאני מודעת שהרבה יותר קל להמחיש את זה בסדרות כמעט שלא מתארים את המבטים ברחוב, הערות פוגעניות, ואת הגועל שנסוך על פני אנשים.
וגם אם כן, זה מרגיש מתאמץ ולא קשור.
יכול להיות שזו אחת הסיבות שסופרים לא משלבים את הנושא בסיפור, כי הם פשוט לא יודעים איך.
(רק להבהיר, אני לא חושבת שהסופרים צריכים להתעלם מהנושא, אני פשוט חושבת שהם לא בדיוק מעבירים את התחושה)


--------------------
אמ קיי, דארלינג ~ היא\את
User Posted Image

---------
הארי פוטר - Hportal.co.il
Top
פורסם ב: Jun 19 2020, 18:51 PM
צטט הודעה




מוגל


פרטי משתמש
קבוצה: רייבנקלו
הודעות: 68
חרמשים: 1324
מגדר:
משתמש מספר: 71597
חפצי המשתמש: צפה
תאריך הצטרפות: 04.04.2020


שלום! אני החברה האסיאתית :)
אז אני בעיקרון מעדיפה שהספרים שאני קוראת לא יתעסקו רק באפליה, אבל בעיקר בגלל שיש סופרים שלא חוו אפליה, ולא נראה לי שאנשים שלא חוו אפליה יודעים לגמריי איך זה מרגיש, ואני מעדיפה שהם לא ייכתבו על דברים שהם לא לגמריי מבינים. אם הסופר כותב בכוונה על הבעיות האלה אז מן הסתם שלא תהיה לי בעיה ואני אעדיף שיהיה כמה שיותר נגיעה בבעיות האלה, כי זו מטרת הספר. אם הספר מדבר על דמות שהיא שחורה, להטבית, או לא משנה מה, אני אעדיף שהסופר גם יהיה להטב, שחור או לא משנה מה כי הוא באמת מבין איך זה מרגיש. מקווה שהסברתי כמו שצריך :)


--------------------
Henry Winter apologist

currenlty obseesing over the secret history dhmu

---------
הארי פוטר - Hportal.co.il
Top
פורסם ב: Jun 30 2020, 17:46 PM
צטט הודעה




A Cat With A Hat In A Hat
*************

פרטי משתמש
קבוצה: סלית'רין
הודעות: 48799
חרמשים: 2389
מגדר:male
משתמש מספר: 62302
חפצי המשתמש: צפה
תאריך הצטרפות: 05.05.2017


כל הכבוד על ההשתתופת כולם!
כל מי שכתב תגובה זוכה בעמוד לבנק הספיישל 3:
הדיון ישאר פתוח לתגובות נוספות ^^


--------------------
"You know... maybe you're right, Flap. Even If I'm not who I'm supposed to be, I like who I am right now."

my name is not Ian but ok
he/him
Danganronpa|League of Legends|OMORI|The Owl House|Project Sekai


User Posted Image

---------
הארי פוטר - Hportal.co.il
Top
1 משתמשים צופים באשכול זה (1 אורחים ו 0 משתמשים אנונימיים)
0 משתמשים:

אפשרויות נושא
הגב לנושא זה פרסם נושא חדש פרסם סקר

 


מממנים


  ניקוד הבתים · תיעוד עריכת הנקודות · חדר הגביעים
גריפינדור הפלפאף רייבנקלו סלית'רין
גריפינדור הפלפאף רייבנקלו סלית
8199 19092 19396 19819


פורטל הארי פוטר הישראלי קיצורי דרך
מיוחדים: הארי פוטר | אודותינו | צור קשר | הפורומים | HPlanet - הסיור הווירטואלי | פאנפיקים | האנציקלופדיה
האנציקלופדיה: אלבוס דמבלדור | לונה לאבגוד | היער האסור | משרד הקסמים | חדר הנחיצות | גילדרוי לוקהרט | קווידיץ' | דראקו מאלפוי | אוכלי המוות | מצנפת המיון | סוורוס סנייפ | סדריק דיגורי | הוגסמיד | סמטת דיאגון | פוטרמור | הקרב על הוגוורטס

עוצב על-ידי Design by JBStyle
© כל הזכויות שמורות ל-All rights reserved to HPortal
2024 - 2007