דיון || שמאל או ימין?

שמאל או ימין?

הוויכוחים העיקריים בין ממשלת ישראל הן על שמאל וימין. כמעט מתחילת המדינה היו השמאל והימין יריבות. בין אם נדבר על גוש קטיף ובין עם על הקורונה. בסך הכל, כולם אנשים טובים שמנסים לעשות מה שהיא מתאים למדינה שלהם, אבל פוליטיקה זה דבר מלוכלך, ובתור משקיפה מהצד, אני יכולה להגיד שנתנו הרבה מאוד משקל לדברים של בג"ץ. משקל שלא אמור להיות להם. הם הרשיעו את הימין לא פעם ופתחו להם תיקים, ורק אחר כך הימין השיבו מלחמה והתגלה שגם הם לא טלית שכולה תכלת...
השאלות העיקריות שלי הן:
מי לדעתכם צודק, צד הימין או צד השמאל? מה הימין והשמאל יכולים לעשות כדי להפחית את היריבות שלהם? מה אתם הייתה עושים אם הייתם עומדים כרגע במקומם של ביבי וגנץ? למה אתם תומכים בימין/ בשמאל?

ציטוטים זה פויה

הודעה זו נערכה ע"י מי צריך בכלל כינוי ב Feb 3 2021, 20:59 PM

אני מסכימה איתך, אך יש דבר אחד שאני חולקת עליו. אמרת שלשרוף בתים של מחבלים זה לא מעשה ראוי, אך האם הייתה מעדיך שאנשים יירצחו פי שלושה?
חייבים להרתיע את המחבלים, גם אם זה יעלה במחיר כזה.

קודים משובשים וזה :D

הודעה זו נערכה ע"י מי צריך בכלל כינוי ב Feb 3 2021, 20:59 PM

המדינה שלנו עם כל כמה שהימין יותר חזק בה, שמאלנית. שמים לב לזה כשמפנים בתים (לפרט?), שמים לב לזה שמשחררים מחבלים כדי לקבל גופות של מי שהם רצחו (למען ה' פשוט לא הייתם משחררים אותם ואז גם לא הייתם צריכים להחליף אותם בגופות כי לא היה כאלה) ואני לא צריכה ןלתת עוד דוגמאות כי כבר הבנתם את העיקרון. בקיצור צריך לעשות שינוי במדינה הזאת ומהר. ואם עדיין לא הבנתם אני ימינית.

בצלצל

הודעה זו נערכה ע"י מי צריך בכלל כינוי ב Feb 3 2021, 20:58 PM

מי צודק? שאלת המיליון. ימני - בטוח שהימין צודק, שמאלני - בטוח שהשמאל היא הדרך הנכונה. חרדי - מאמין שדרכו היא האמת, ערבי יעשה כל שביכולתו להוכיח כי הוא הצודק, וכך כל תת-מגזר שחי במדינתנו.

בכדי להפחית יריבות, יש לזכור שלפני הכל, ולמרות הכל - כולנו אחים. איך נזכור? בעיה.

כימני תומך "עוצמה-יהודית" אני לא מרוצה מממשלת השיתוק-עם-נטיה-שמאלה שהקימו ביבי וגנץ, אבל מאמין שבמקומם הייתי נוהג באותו האופן. מזל שאני לא פוליטיקאי.

למה אני ימני? סיפור ארוך.
כילד כאפות בכיתי המון. אבא לא ריחם עלי: אם מרביצים לך - תחזיר! האמת? זה עבד.
כחנון בחט"ב התעללו בי. מי שתקף אותי פיזית - והיו שלושה כאלו במהלך החט"ב - מצאו את עצמם בבית החולים עם סדק בצלע או במשטרה להגיש נגדי תלונה. שנסגרה!
אחד שאיים עליי עם סכין, למרות שלא נגע בי, מצא את הוריו במשרד המנהל מבקשים את הסכין של בנם בחזרה.

נקצר הליכים: מי שמגיש את הלחי - יאכל כאפה, מי שמגן על עצמו - שורד.
חשוב להדגיש: מעולם לא תקפתי אף אחד מיוזמתי.

אני חושבת שגם בימין וגם בשמאל הכל עובד על פוליטיקות ולא על אמת (כן זה סותר) חוץ מנעם. אז אם ימין אז כבר נעם. מה לעשות? ימינה- מלאה בתרגיילים- מלוכלכים.


אבל אם יהיה בחירות - ברור שימין ועדיף שלא יפנה ישובים

למי שלא יודע אז אני גם ימנית, ומ שאני לא מבינה זה איך אנשים מסוגלים לבחור בשמאל בשילדים ושכנים שלהם נרצחים להם מול העיניים, אז אם יש פה איזה שמאלני שיכול להסביר לי את זה אני אשמח לשמוע. זה לא נראה לי הגיוני שאנשים נרצחים וכל מה שעושים למחבל "המסכן" זה רק להרוס לו את הבית, בעוד שכשחיילים ישראליים מנסים להגן על עצמם ויורים מפנים נגדם כל הליך משפטי אפרי והם גומרים בכלא.... מה ההיגיון של המדינה הזאת?

שורש הבעיה נעוץ בכך שאנשים לא באמת יודעים מה זה ימין אמיתי ושמאל אמיתי, אל תשכחו שבכל העולם יש שמרנים ודמוקרטים, ימין ושמאל. גם במדינות שאין בהם מיעוט, אין טרור וכו'. יש כלכלה קפיטליסטית ושוק חופשי (ימין) כלכלה סוציאליסטית עם ועדי עובדים והסתדרויות(שמאל) וגם לא הכל זה כלכלה. צריך לגבש דעה טוב זה לא מתחלק רק ל'כן ביבי' 'לא ביבי' 'בג"ץ מושחת' בג"ץ שומר הסף' אפי' שמצטייר שזה המחלוקת בין הגושים בארץ.
ואולי איבדנו את זה ובארץ באמת זה המודד.
בהקשר לנושא המדיני, אני חושב שאין וויכוח על העובדות אלא על אמצאי הטיפול, ומי שמתווכח עם העובדות(קרי שמאל קיצוני) לא יודע מה זה שמאל ואיבד את זה לגמרי.
את דעתי כתבתי בקצרה באשכול על הבחירות השלישיות מאת הקרציון העליון אבל כמובן שיש עוד המון מה להוסיף ואם הדיון יתפתח עוד בעז"ה אני אוסיף. בהצלחה.
נ.ב. שלא תהיינה אי הבנות אני ימני

@_@

הודעה זו נערכה ע"י מי צריך בכלל כינוי ב Feb 3 2021, 20:57 PM

חשוב לי להבהיר אני ימני!!!!!
אבל לצורך העניין אנסה להבהיר את עמדתו של השמאל, כי אף אחד עוד לא עשה את זה.
נסו לדמיין שיום אחד מגיעים האמריקנים לארץ ומסלקים את כל תושבי המדינה לחיות בעיר אחת בצפיפות נוראית.
איך ההיתם מרגישים?!
והאם ההיתם יושבים בשקט?!
טוב אז במקום שתרמו את עצמכם, התשובה היא לא!!!
לא, גם אלה השקטים יותר היו יוצאים להפגנות.
ומה דעתכם על זה, שזה בידיוק מה שמדינת ישראל עשתה בקום המדינה?!
האם אתם עדיין תמהים על זה שהערבים לא יושבים בשקט?!
ואז כל ערבי שמחזיק בקבוק דלק ביד בשביל האוטו שלו, יוצאים שלושה מתנחלים ופוצעים אותו?!
טוב אז פחות או יותר, אלו טענות השמאל.
ובכל זאת אני מתווכח על הטענות מהסיבה הפשוטה, שום דבר מכל אלה לא מצדיק רצח!!!!!!!
הדברים הנ"ל מצדיקים הפגנות, לא רצח!!!
ומה באמת התשובה באיזה כוח נלקחה הארץ מהערבים.
אה כולם יודעים מכוח התנ"ך נו...
איפה המדינה היהודית, כאשר יש כפייה חילונית?!
טוב אני חושב שהבהרתי את הדעה השמאלנית.
ושוב אני ימני!!!
שום דבר לא מצדיק רצח חוץ מרצח!!!

גם זה שמאל רדיקלי ולא השמאל המתון. מהשמאל המתון לא תשמע מילה על כיבוש. הוויכוח הוא על דרכי הטיפול בבעיה ולא בעצם הבעיה.

בדרכי הטיפול בבעיה אין לי הסבר בשמאל, כי אין שום היגיון שניתן לערבים הכל, כי הכל לא ירגיע אותם.
ייתכן שבדרכי הטיפול דעת השמאל היא תמיד תלך בפשרה, אבל זה שמאלני מאד לא קיצוני.
לדעתי פשרה אמורה להיות הצלחה בערך כמו אוסלו, או כמו עזה?!.... (גיחוך)

השמאל המתון לא רוצה להם הכל. אלא למצוא פשרה שתרצה את כולם וכפי שכבר אמרת זה לא יעיל כי הם לעזאזל רוצים הכל ורוצים את הראש שלנו