הפליה של חרדים לרעה, דיון

שוב אף אחד לא חייב להסכים איתי.

לירחוני+
נעזוב לרגע את זה שבעינים שלי אני רואה שחילונים פחות מקפידים על הכללים.
אם זה היה מתחיל ונגמר בקורונה, הייתי שותק, אבל מאז שהתחיל בכלל המושג 'חילונים' באופן רשמי, לפני בערך כ180 200 שנה, כבר מאז וזה לא ייגמר אחרי הקורונה, ניסו להשחיר את פניה של היהדות החרדית, בכל מיני תואנות שווא וניפוחים של סיפורים.
וכל פעם יש תירוצים אחרים.
שורה תחתונה, זה נראה כמו מלחמה, שמנסים בעקשנות להוציא אותנו רע, לא לשכנע אותנו למה אנחנו טועים, כי אז היו פונים אלינו או לחילופין מביאים בתקשורת תגובה של חרדי רציני, לא של איזה צעצוע שנשר מהישיבה ששורץ בפייסבוק כל היום ולא ראה דף גמרא כבר כמה שנים.
אלא מה, זה נראה שמנסים בכח לשות את התדמית שלנו אצל הציבור הכללי.

לבבון1
אם זה תינוקי, אז אני שמח להיות תינוק.
אני אסביר שוב ואולי תבין.
לא כל מי שנרדף בגלל שהוא מתנהג אחרת בהכרח הוא הצודק, נשות השאלים לדוגמא, הן טועות, והחיים שלהם קשים ואף אחד לא רוצה להדמות להם.
אבל, אם אתה רואה תוצאות של סטטיסטיקות ומחקרים רציניים,שאיכות החיים הטובה ביותר היא אצל החרדים, ובכל זאת נלחמים להוציא אותם רע ולגרום להם להראות כמו נשות השאלים, יש מטרה לזה, כמו שהסברתי, לא לשנות אותנו, כי אם זו הייתה המטרה, יש דרכים אחרות לעשות את זה, אלא בהכרח ל'הוכיח' לעצמם ולציבור, שאולי המחקרים טועים ואולי בכל זאת בגלל שבחור 'חרדי'(שאם תבדוק הוא או עף מהישיבה, או בדרך לעוף) הכה שוטר, אז כנראה הם ציבור אלים.

דבר ראשון: אתה לא יכול להגיד שנשות השאלים טועות, זאת האמונה שלהם ובזה הן מאמינות.
דבר שני: שוב בכל ציבור זה ככה, על סמך מה אתה אומר שככה 'החילונים' רואים את החרדים? על סמך העיתונות, ועל סמך ה'חילונים' הפעילים, אלו שמפיצים את זה.
הציבור החרדי נקבע לפי הקבוצה שעולה לכותרות, הקיצוניים, או באמת אלו שעפו מהישיבה.
אצל הציבור הערבי, זה בדרך כלל אלו שבדרך להיות מחבלים.

דבר ראשון: אתה לא יכול להגיד שנשות השאלים טועות, זאת האמונה שלהם ובזה הן מאמינות.
דבר שני: שוב בכל ציבור זה ככה, על סמך מה אתה אומר שככה 'החילונים' רואים את החרדים? על סמך העיתונות, ועל סמך ה'חילונים' הפעילים, אלו שמפיצים את זה.
הציבור החרדי נקבע לפי הקבוצה שעולה לכותרות, הקיצוניים, או באמת אלו שעפו מהישיבה.
אצל הציבור הערבי, זה בדרך כלל אלו שבדרך להיות מחבלים.

אני לא יודע לאן הדיון הזה נסחף.
כן קיצונים לא קיצונים, כן טועים לא טועים, אני יודע דבר אחד, איכות החיים אצל החרדים לפי המדדים והבדיקות, בכל התחומים, האישי, החברתי וכו', היא הגבוהה ביותר.
ובכל זאת, מנסים לקעקע את המידע הזה, על ידי הטמעת רשמים שגויים. בכח.
יש למישהו הסבר לזה?

חבל, יש לך פה בפורטל חילונים בשפע,
תתשאל אותם אם הם מקנאים בך,
ולא זה לא קשור להכחשה

הנקודה היא, שאם תשאל, יגידו לך מה פתאום, מי מקנא.
אבל אם שב איתו בדיון רציני פנים מול פנים,ייתכן שזה ייצא בסוף.

למה זה ככה? כי לא תמיד שאתה עושה דבר אתה יודע מה המניע שלך לעשות אותו, והדבר האחרון שאדם רוצה לחשוב, זה שהוא יותר טוב ממני.
וחוץ מזה, ברגע שמדור על דורות שגדלו על תקשורת ולא מכירים דבר אחר, אז הם אומרים לך מה הם יודעים, וככה זה מתגלגל.
אבל אם תשב עם בנאדם, ותסביר לו, תראה לו נתונים, תסביר לו כל מיני פרשיות שהתקשורת מנפחת, אולי הוא יבין את הטעות, ואז הוא מעצמו ישאל את השאלה, אז למה הם עושים את זה, ויבין לבד.

זו דעתי.

הנקודה היא, שאם תשאל, יגידו לך מה פתאום, מי מקנא.
אבל אם שב איתו בדיון רציני פנים מול פנים,ייתכן שזה ייצא בסוף.

למה זה ככה? כי לא תמיד שאתה עושה דבר אתה יודע מה המניע שלך לעשות אותו, והדבר האחרון שאדם רוצה לחשוב, זה שהוא יותר טוב ממני.
וחוץ מזה, ברגע שמדור על דורות שגדלו על תקשורת ולא מכירים דבר אחר, אז הם אומרים לך מה הם יודעים, וככה זה מתגלגל.
אבל אם תשב עם בנאדם, ותסביר לו, תראה לו נתונים, תסביר לו כל מיני פרשיות שהתקשורת מנפחת, אולי הוא יבין את הטעות, ואז הוא מעצמו ישאל את השאלה, אז למה הם עושים את זה, ויבין לבד.

זו דעתי.

לא נכון,
אבא שלי די מדבר על הדברים הללו עם חילונים,
הוא נתן בעבר הרצאות באוניברסיטת תל-אביב
אבל מקנאים? אף-פעם לא יצא

הנקודה היא, שאם תשאל, יגידו לך מה פתאום, מי מקנא.
אבל אם שב איתו בדיון רציני פנים מול פנים,ייתכן שזה ייצא בסוף.

למה זה ככה? כי לא תמיד שאתה עושה דבר אתה יודע מה המניע שלך לעשות אותו, והדבר האחרון שאדם רוצה לחשוב, זה שהוא יותר טוב ממני.
וחוץ מזה, ברגע שמדור על דורות שגדלו על תקשורת ולא מכירים דבר אחר, אז הם אומרים לך מה הם יודעים, וככה זה מתגלגל.
אבל אם תשב עם בנאדם, ותסביר לו, תראה לו נתונים, תסביר לו כל מיני פרשיות שהתקשורת מנפחת, אולי הוא יבין את הטעות, ואז הוא מעצמו ישאל את השאלה, אז למה הם עושים את זה, ויבין לבד.

זו דעתי.

לא נכון,
אבא שלי די מדבר על הדברים הללו עם חילונים,
הוא נתן בעבר הרצאות באוניברסיטת תל-אביב
אבל מקנאים? אף-פעם לא יצא

ייתכן.
אבל גם אני לא הייתי מספר את זה בהרצאה, אם היה לי חבר שהייתי מדבר איתו אחד על אחד, לו אולי הייתי מספר.

וחוץ מזה, כפי שאמרתי, היום זה לא הסיבה, היום הסיבה בגלל שככה גדלו, אבל זה המניע של אותם שהטמיעו(וממשיכים להטמיע).

אני חושבת שההפליה מגיעה ממן רגש דווקא כזה
כאילו, אל תגידו שזה לא נכון, אתם הרבה פעמים קצת מגלגלים עיניים אם אתם רואים מישהי עם חצאית ארוכה, או מישהו עם פאות ארוכות.
אז לפעמים זה כאילו אתם מתעצבנים
לא יודעת איך להסביר, אני לא מפלה חרדים, זאת רק השערה

רגע ואצל החילונים לא הייתה תחלואה גבוה?, מה עם זה שבזמן הסגר הייתה צפיפות מטורפת בחופים
ובנוסף לכך אחרי שהרבנים הוציאו הודעה התחלואה ירדה משמעותית. ואני יכולה להגיד לך שעדין יש חסידיות ומקומות במגזר החרדי שמתפללים במרפסות או על הכביש והם שומרים ריחוק חברי יותר מכל האנשים במדינה הזאת.
את אומרת את זה כי זה מה ששמעת ולא כי זה מה שאת יודעת זה שהם חרדים לא הופך אותם לפחות ממך!
לפי ההלכה היהודית אדם הראשון קיבל ציווי, מצווה ראשונה בתורה שלפיריה וריביה ועצם העובדה שממשיכים להלעיג ולפגוע במגזר החרדי במקום לבוא ולמצוא פתרונות יצירתיים כדי לעזור ובאים בטרוניה שהם משפחות גדולות והם הגורם העיקרי
וזה שבית ספר"גימנסיה" עושה מסיבת סיום עם המנהל והמורים בלי מסכות וטוען שהיה ריחוק חברתי והתוצאה הייתה בתקשורת וסגרו בעקבות כך חצי מירושלים זה נירא לך הגיוני!

שלום השנוז בידינו וברוך הבא לפורטל הארי פוטר הישראלי!
נושא הדיון מעניין אבל הוא לא מנוסח ומתויג כדרוש בפורום, מדריך לניסוח דיון נמצא בנעוצי הפורום.
אני נאלץ לנעול את הדיון אבל אם תרצה לפתוח אותו מחדש, שלח לי אותו מנוסח כמו שצריך ואני אפתח אותו מחדש.
יום נעים :)