יומנים של קוסמים ומוגלגים||דיון

יומנים בעולם הקוסמים vs. יומנים בעולם המוגלגים

שלום לכם משתמשים ומשתמשות, יומנאים ויומנאיות! פעם עלה בראשכם השאלה, האם היומנים בעולם הקוסמים שונים מיומנים בעולם המוגלגים?

קחו לדוגמא את היומן של טום רידל, שממש השתלט על ג'יני, וככה היא פתחה את חדר הסודות ללא ידיעתה! היומן היה הורקרוקס של טום רידל, הלוא הוא וולדמורט, וכך גרם לפתיחת חדר הסודות, וכמעט למוות של ילדי מוגלגים! הוא בכלל לא כמו יומן של מוגלגים! אבל מצד שני... הייתה לו מטרה. הארי. הוא כישף את היומן שלו כדי להגיע אל הארי, והוא גם היה הוקוקרס. מה היה לפני כן אנחנו לא יודעים... לעומת זאת, לקוסמים רגילים, שרק רוצים לכתוב ביומן, אין שום מטרה רעה, ואין שום מניע לכשף את היומן שלהם.
אך אנו יודעים שיש הבדל בהמון דברים בין עולם הקוסמים לעולם המוגלגים, לאו דווקא נחוצים. אך כן יש דברים שנחוצים. אולי אם יש לדוגמא תלמידה בהוגוורטס, כמו לונה, שמאוד לא מקובלת, ויש לה יומן, יכול להיות שהיא תכשף את היומן כך שיענה לה, קצת כמו היומן של טום רידל, רק שהוא לא יהיה הוקרוקס, ואף אחד לא יידע על זה... כך בעצם היומן יהיה חבר שגם עונה!

שאלות מנחות:
האם לדעתכם יש הבדל בין יומן בעולם המוגלגי לבין יומן בעולם הקוסמים?
האם לדעתכם כל הקוסמים היו מכשפים את היומן שלהם?
האם לדעתכם ההבדל הזה, אם יש אותו, הוא נחוץ?
האם לדעתכם זה עוזר?
אם אתם הייתם קוסמים, האם היית מכשפים את היומן שלכם?

דיון פורה!

לפי דעתי אין סיבה למה שקוסמים לא יכשפו את היומנים, או אפילו יקנו אותם מכושפים מבעוד מועד.
קסם זה עניין שגרתי אצל קוסמים ולא לשימוש במקרים חריגים בלבד; כשמולי מבשלת היא מכשפת את הכלים ומשתמשת בקסם ככלי עזר; באולם הגדול האוכל מופיע על הצלחות בדרך קסם; התחבורה נעשית כמעט תמיד בצורה קסומה. קסם זה עניין מאוד שגרתי אצלם, ולפי דעתי כל יומן אישי סטנדרטי שהם קונים מגיע עם כישוף בסיסי שישמור על העמידות של הנייר או ימנע ממי שאינו בעלי היומן לקרוא אותו - וזאת רק ההתחלה. מן הסתם כן יש קוסמים שלא מרגישים צורך להטיל כישופים על היומן שלהם, אבל משהו בסיסי כזה לא יזיק לאף מכשפה או קוסם שרוצים לשמור על הפרטיות שלהם. בנוסף, אני מתאר לעצמי שיש עוד הרבה דברים נוספים - כישוף שמאפשר לו להיפתח רק בצורה מסוימת, או קסם שתמיד פותח את היומן במקום שבו עצרת, או כשף שמונע את האפקטביות של לחש הזימון על היומן.
לקוסמים יש הרבה תוספות יצירתיות של קסם עד הפרטים הכי קטנים, וזה מה שמייחד אותם ממוגלגים רגילים.

טוב אני להסכים עם איתמר עם כל מה שהוא אמר, אבל אני אוסיף משהו בנוגע לדוגמה של היומן של טום רידל:
הסיבה היחידה שהיומן הזה ענה למי שכתב בו היה אך ורק בגלל שהנשמה של טום רידל הייתה בפנים. כישוף רגיל ככל הנראה לא היה יכול ליצור את אותה התגובה. אולי - הכי מקסימום - ליצור תשובות של ברירת מחדל שלא באמת ירגישו כאילו מדברים עם מישהו ביומן, לעומת מה שקרה עם היומן של טום רידל. חוץ מזה שהוא לא כישף את היומן בשביל לרדוף אחרי הארי כי ההורקרוס הזה נוצר לפני שההורים של הארי נולדו בכלל.
אז כמו שאיתמר אמר, כן, כנראה שיהיו כל מיני כישופים של שמירה על הדפים או שמירה על היומן מעיניים חטטניות, אבל כנראה שלא יהיה מענה ביומן כי... טוב... זה פשוט יהיה טיפה בלתי אפשרי.

קסם זה באמת משהו בעל כוח רב מאוד וגם לא מובן במיוחד.
מצד אחד נאמר שאי אפשר ליצור יש מאין ושהכול מגיע מאיפשהו, ומצד שני כן יש אפשרות לשכפל חפצים לדוגמה, או לחדש אותם - בספר השני רון והארי אכלו בנפרד מהסעודה של פתיחת השנה מסנדוויצ'ים שמופיעים מחדש כל פעם שאוכלים אותם.
אני אומנם נוטה להסכים עם וריאן, שכמו לכל דבר, גם לקסם יש המגבלות שלו, והיומן של רידל אכן היה מקרה חריג ביותר. אומנם, כן הוזכרו חפצים בעלי אישיות משל עצמם, שכן יכול להעלות שאלות. לדוגמה, המראה שהייתה בחדר של הארי בקלחת הרותחת אמרה לו להכניס את החולצה למכנסיים. על דברים כאלה אפשר להעלות רק השערות.
אולי קוסמים יכולים גם לחזור לעולם האמיתי בדמות חפצים? אולי זה הכישוף הזה לא כזה מורכב, ויש למראה רק מספר הערות שהיא מסוגלת לומר? מה שכן, אם יש מראות שזורקות הערות מעליבות, יכולים באותה מידה להיות גם יומנים מדברים. אז אני די מתלבט פה.

כמו שאמרתי, יכול להיות כישוף שאפשר להשתמש בו על היומן שיוכל לגרום לו לדבר עם הכותב, אבל מספר המשפטים שלו יהיה מוגבל ודי ברירת מחדל, וזה יגרום לשיחה להרגיש דלה ולא כאילו מדברים עם מישהו אמיתי. כשמדובר במראה שזורקת הערות על איך שאתה נראה, כאן אין שום רצון לגרום לשיחה להיות אמינה ולכן כמה משפטים שהמראה יכולה להגיד יספיקו. ביומן זה לא ככה.

אני לא מסכימה שאי אפשר ליצור יומן שעונה לבד, כי אפילו המוגלגים הצליחו ליצור דבר כזה, כמו סירי למשל, אז הקוסמים בטוח יצליחו.
אבל השאלה בכלל היא האם מישהו בכלל ירצה ליצור יומן כזה, כי לא נראה לי.
ביומן כותבים מחשבות ורגשות, אף אחד לא היה רוצה לחלוק אותם, אפילו לא עם חפץ דומם.

אבל כמו שבטח שמת לב, לסירי יש תשובות רק לכמה משפטים ולא חסרים הפעמים שבהן היא לא מבינה מה אומרים לה. אפשר להבחין שהמשפטים שהיא כן אומרת אלו תשובות של ברירת מחדל ולכן שמים לב שהשיחה לא אמיתית ומאולצת.
לגבי המחשבות - לא רוצים לספר לאנשים אחרים אבל אם זה יומן כנראה זה יהיה אחרת לגמרי. יומן לא יכול לגלות את מה שאת מספרת לו או להפנות את זה כנגדך, חוץ מזה שבמידה וכן יהיה יומן כזה הוא בבירור לא ישמש כיומן כמו שלנו, אלא סוג אחר.

אין הבדל בין יומן של מוגלגים ליומן של קוסמים- וולדמורט קנה יומן כמו של מוגלגים בגלל שאין הבדל, כי אם היה הבדל הוא היה קונה יומן של קוסמים.
אני מניח שלא כל הקוסמים היו מכשפים את היומן שלהם- חלקם אולי יגידו שזה לא נחוץ ושאין למה סתם לכשף משהו וגם אולי אפילו יעדיפו יומן רגיל שלא מעיר הערות. חלקם יגידו שזה עדיף בגלל זה יותר מהנה.
והאם זה נחוץ? תלוי מה בעל היומן רצה- אם הוא רצה מקום רק לכתוב- שלא יכשף את היומן ואם הוא רוצה לשתף עם מה קורא לו ולדבר איתו (" ללכת עם חבר בכיס") אז שכן יכשף את היומן- זה יעזור מאוד.
אני באופן אישי כן הייתי מכשף את היומן אבל הייתי מכשף אותו שלא יימתח ביקורת כדי שיהיה אפשר לדבר אליו באופן גלוי ולא להתבייש ממנו.
עוד סיבה למה כדי לכשף את היומנים זה כי אם אין למישהו חברים אז הוא יכול לכשף את היומן ויהיה לו חבר חדש (היומן).

הודעה זו נערכה ע"י מר קוסם ב Nov 19 2020, 16:06 PM

האם לדעתכם יש הבדל בין יומן בעולם המוגלגי לבין יומן בעולם הקוסמים? כן ולא. אם הקוסם מכשף את היומן שלא יוכלו לפתוח אותו בל סיסמה או שהיומן יוכל לדבר, אז כן יש הבדל. אבל אם הקוסם לא מכשף את היומן והוא נשאר סתם רגיל אז אין הבדל.
גם אולי יש הבדל במה שכותבים בפנים- מוגל יכתוב על הצרות בחברת ההיי-טק והכסף שחסר בשביל לקנות מכונית חדשה, וקוסם יכתוב על האנשים במשרד הקסמים, והרצון של הילדים שלו למטאטא מרוץ חדש.
האם לדעתכם כל הקוסמים היו מכשפים את היומן שלהם? לדעתי רוב הקוסמים היו מכשפים את היומן שלהם שלא יוכלו לפתוח אותו לי סיסמה, או שרק האדם שהיומן שייך לו יוכל לפתוח את היומן, אבל יש גם קוסמים כמו אדון וויזלי, שדווקא מתלהבים מדברים "מוגלגיים", ויישמחו על ההזדמנות לכתוב ביומן רגיל, או קוסמים שסתם רוצים שיהיה להם מקום לכתוב בו את מה שהם מרגישים, בלי שהיומן ייענה להם בחזרה או בלי הגנה מיוחדת.
האם לדעתכם ההבדל הזה, אם יש אותו, הוא נחוץ? לדעתי לא. אם המוגלגים מסתדרים בלי קסמים, גם לקוסמים לא יזיק לנסות לעשות משהו בלי השרביט.
אם אתם הייתם קוסמים, האם היית מכשפים את היומן שלכם? כן. הייתי מכשפת אותו שיידע לדבר ולענות, אבל לא לשפוט ולתת ביקורת. סתם כדי שיהיה לי מישהו לדבר איתו על דברים אישיים בלי שהוא ייכעס עליי או משהו כזה.

מסכים עם זה/זאת שמעלי

מסכים עם מי שמעליי, וזה אומר שגם עם מי שמעל מעליי כי מי שמעליי מסכים עם מי שמעליו שזה מי שמעל מעליי.

שימו לב לנמק את בחירתם, ולא רק להגיד "מסכימ/ה עם מי שמעליי"!

אני יתחיל מדעתי ואז יענה על השאלות המנחות:
אז הרעיון של לכשף יומן ככה שהוא יענה לך זה רעיון מגניב, אבל כשנותנים ליומן אישיות הוא יכול לשנות את האישיות של עצמו, לא? הוא יכול להחליט על דעת עצמו איך להתנהג ולהגיב, וזה יכול להיות גם פחות נעים לפעמים. כל עוד היומן לא יוצא משליטה של הכותב זה רעיון ממש מגניב.
האם לדעתכם יש הבדל בין יומן בעולם המוגלגי לבין יומן בעולם הקוסמים? כמובן. הדברים שנכתבים בו, האופן שבו היומן פועל (למשל לא נותן למי שהוא לא כותב היומן לפתוח אותו, אני בטוחה שיש קוסמים שכישפו ככה את היומן שלהם)
האם לדעתכם כל הקוסמים היו מכשפים את היומן שלהם? לא, כי יכול להיות שהם רוצים יומן 'נורמלי' יותר.
האם לדעתכם ההבדל הזה, אם יש אותו, הוא נחוץ? לא ממש.
האם לדעתכם זה עוזר? לקוסמים? כן.
אם אתם הייתם קוסמים, האם היית מכשפים את היומן שלכם? ברור. לחש נגד אנשים שהם לא אני, משהו שעונה לי (אם הוא יוצא משליטה משמידים את היומן וקונים אחד חדש)

לא נירה לי שכוסמים יעשו את זה למה שאם יעסו את זה ביכלל?

האם לדעתכם יש הבדל בין יומן בעולם המוגלגי לבין יומן בעולם הקוסמים?
ברור
האם לדעתכם כל הקוסמים היו מכשפים את היומן שלהם?
לא בטוח
האם לדעתכם ההבדל הזה, אם יש אותו, הוא נחוץ?
יכול להיות
האם לדעתכם זה עוזר?
כן
אם אתם הייתם קוסמים, האם היית מכשפים את היומן שלכם?
כן שיחבוט בכל מישהו זר שינסה לקרוא בו