לילי פוטר - מרי סו?|דיון+דעה

[wanted]

שלום משתמשים יקירם וברוכים הבאים לדיון:



לילי פוטר - מרי סו?



אז כן הדיון ידבר על האם לילי פוטר היא מריסו. מריסו למי שלא מבין זאת דמות מושלמת. אז כן אני אציין פה כמה תכונות טובות מאוד בלילי: אמיצה ,חכמה ,חברותית ,מוצאת בכל אחד את הטוב (כמו בסנייפ) ,אוהבת ,ויש עוד מלא. אבל אני לא מצאתי בה שום תכונה רעה. אז העם היא באמת מריסו? האם רולינג עשתה את זה בכוונה?. אז לא נראה לי. לדעתי רולינג עשתה זאת בכוונה כדי להראות עד כמה לילי יכולה לעבור קשיים בעצמה ויכולה לקחת את זה בטוב. למשל עם זה שסנייפ קרה לה בוצדמית היא התמודדה עם זה ופשוט הפסיקה להיות חברה שלו




השאלות לדיון:




האם לדעתכם לילי מושלמת מידי?

האם אתם חושבים שהדעה שלי נכונה?

עוד דברים בנושא:

[Masha Rostova]

ואי, יצא לי לחשוב על זה קצת. לדעתי התשובה היא שלא.

לילי פוטר מוצגת לנו בצורה מאד עקיפה רוב הספרים. מן הסתם, בגלל שהיא לא בחיים, אז אנחנו לומדים עליה מזויות שונות ודמויות שונות, אז נותר לנו איזשהו רושם שהופך אותה לסוג של מרי סו.

אבל אם נשים לב כמעט אותם אלה שהופכים אותה לכזו בראש שלנו הם אותם אנשים שיש להם דברים מאד חיוביים לומר על ג'יימס פוטר, שלקראת הסוף התברר לנו שהחסרונות שבו כמעט עלו על המעלות.
מרי סו היא לא רק דמות מושלמת, היא דמות שמנסים להציג אותה בצורה כזו שכמעט לא תהיה מילת ביקורת אחת לומר עליה. לילי פוטר בתכלס, היא לא כזו.

אם כבר הועלה העניין של סנייפ, אפשר להתווכח אם זו הייתה באמת "היציאה" הכי טובה שלה לסיים את החברות אתו כמו שהיא סיימה. חברים טובים רבים ביניהם. הם מסתכסכים, הם מעליבים. זה חלק מהחברות, שיש בה משברים ושאפשר להתגבר עליהם. אותה סיטואציה מול "הקונדסאים" ועלבון "הבוצדמית" הייתה תוך סיטואציה ממש קשה. אפשר להתווכח על "סנייפ רשע" מול "סנייפ גיבור" שעות, אבל אי אפשר להתווכח שבאותה סיטואציה סנייפ הושפל בפומבי מול הקונדסאים והוא לא ראה בעיניים. הוא בחר להשתמש במילה מעליבה מאד כלפי לילי, אבל בגלל שהיא בוגרת אני חושבת שבמקום מסוים היא הייתה צריכה "לקרוא את החדר" ולהבין שזו הייתה תגובה קיצונית לסיטואציה קיצונית. הוא ניסה לדבר אליה יותר מאוחר והיא נפנפה אותו. שוב- "לקרוא את החדר". היא יכלה לתפעל את הסיטואציה בצורה הרבה הרבה הרבה יותר טובה. את חושבת שהוא מסתובב עם חברים מפוקפקים? תעשי יותר מאשר לרמוז לו שהם לא חדשות טובות.

היה חסר לי קצת בספרים ללמוד בכל זאת עוד על מערכת היחסים בין לילי ופטוניה כדי להביע דעה על הפרק הזה בחיים שלהן, אז צריך לקפוץ קצת קדימה בזמן. לדעתי במקום בו סיריוס וג'יימס הסכימו להחליף שומר סוד לפיטר, דווקא במקום הזה לילי הייתה צריכה להשמיע דעה. בין אם הסכימה או אם לא, קשה לי להבין למה במקום בו הדעה שלה הייתה יכולה להטות את כף המאזניים לא שמעו ממנה אפילו ציוץ. איך יכול להיות שהיא שותקת במקום שיכול להיות הרי גורל על חיי הבן שלה?

אלו רק שתי תהיות מרכזיות שיש לי לאורך הספרים. אני חושבת שברגע שצונחים קצת עמוק יותר רואים שאין כוונה להפוך את לילי למרי סו באופן אובייקטיבי, אבל שכך האנשים שהכירו אותה רואים אותה.

[Sam I am]

האם לדעתכם לילי מושלמת מידי?
נופ היא פשוט בן אדם מדהים אבל לא היא לא מושלמת
האם אתם חושבים שהדעה שלי נכונה?
לא ויש לה כמה תכונות רעות ברגע שמישהו מעליב אותה היא לא סולחת לו והיא לא מאמינה לאנשים כמו ג'יימס

[wanted]

וואו ליאן כל הכבוד על התגובה


אז כן איך היא באמת דיי נפנפה את סנייפ אבל לדעתי היא היתה צריכה לעשות אתזה כי השפלה בפומבי זה דבר נורא וגם לדעתי אני במקומה לא הייתי מסכים לחזור להיות חבר של סנייפ עם הוא היה קורא לי ככה בפומבי. אני חושב שהיא הבינה שהוא יהפוך לטיפוס מפוקפק כמו אלה שהוא מסתובב איתם ובגלל זה היא המשיכה לנפנף אותו ובאמת הוא הפך לאוכל מוות. למרות שהוא חזר אחרי זה בוא בכל זאת טיפוס מפוקפק. ולא כדאי להסתובב עם טיפוסים כאלה כמו שהיא העירה לו. אז אני חושב שהיא באמת היתה צריכה לא להקשיב לו ולא לחזור להיות חברה שלו.

[הלוחמת700]

דיון יפה!
לדעתי לילי פוטר לא מושלמת, אבל היא בהחלט דמות נחמדת מאוד. היא לא מוצאת את הטוב בכל אחד, עובדה שבהתחלה היא חשבה שג׳יימס הוא רק נאד נפוח וזהו. טוב, בדיונון מהאגם היא כן מצאה משהו טוב, (יותר טוב מג׳יימס,) אבל זה משהו אחר…
לילי פוטר היא דמות מיוחדת וחביבה. היא קצת עוקצנית ושחצנית מעט מאוד, אבל היא אחת הדמויות הטובות. אני לא מסכימה עם הדעה שלך, אבל זה לא רחוק מזה

[לונגה]

אני מסכימה עם ליאן שמהמעט שרואים מלילי בספרים היא כנראה לא מרי- סו, ולו רק בגלל שהיא מתנהגת כמו בנאדם אמיתי ולא כמו איזה דמות שמגלמת את מה שהכותב רואה כשלמות, שזו ההגדרה של מרי- סו. אפשר להתכווח האם היחס שלה לסנייפ היה נכון או לא, אבל עצם העובדה שאפשר להתכווח על זה מוכיחה שהיא אנושית ועל כן לא מרי- סו.
אין ספק שהיא מוצגת כדמות חיובית מאד. כשחושבים על זה כל הדמויות האימהיות בספרים מוצגות בצורה חיובית במיוחד, גם מולי וויזלי ואפילו נרקיסה מאלפוי.
אז האם לדעתי לילי מושלמת מידי? אין ספק שהיא מוצגת כאישה טובה ואדיבה, אבל לא הייתי אומרת שהיא מושלמת ברמה שמצדיקה לקרוא לה מרי סו, בעיקר כי מרי סו זה מאפיין של מישהו שלא יודע לכתוב דמויות, ורולינג על כל מגרעותיה יודעת לכתוב דמויות טובות.
האם הדעה שלך נכונה? כמו שאמרתי קודם, אני די בטוחה שרולינג הציגה אותה כטובה במיוחד בגלל הנטיה שלה להאדיר אימהות, אז במובן הזה אני חושבת שאתה צודק.

דיון מעולה וחשוב! מעבר לדיון על לילי זה מעלה אצלי מחשבות על האופן שרולינג מציגה דמויות נשיות באופן כללי. אולי אני גם אפתח דיון כדי שנוכל להמשיך לדבר על הנושא הזה (;

[Wolves]

האמת זה שהיא מרי סו זה די הגיוני, אבל רולינג הרגה אותה אז היא לא מרי סו מוחלטת. אבל אם יש משהו שהופך אותה ללא מרי סו זה שאפשר להתחבר אליה לעומת מרי סו, כי מרי סו זו דמות מושלת ולכן אי אפשר להתחבר אליה, לעומת לילי. יכול להיות שהיא מרי סו ויכול להיות שלא, זה באמת מעניין...

[פרסבת]

חחח. כשמדובר בלילי פוטר.. טוב היא מושלמת, אבל ממש-ממש-ממש-ממש לא מידי. אגב, סלית'רין שולטים!!