האתר והפורומים  ·   מדיה  ·   הספרים  ·   הדמויות  ·   הסרטים  ·   השחקנים  ·   שונות

ברוך הבא, אורח ( התחבר | הירשם )

0 חרמשים
פורומיםפאנפיקיםHPlanetהאנציקלופדיהמערכת הדו-קרבהוגסמיד
מממנים


קפיצה לעמוד (3) [1] 2 3 

YnD פורסם ב: Aug 27 2013, 10:27 AM

תגובות: 19
צפיות: 1691
אלימלך זורקין, אני אגיד פה מס' נקודות ואני אעזוב אותך פה אח"כ לשם הדיון פה.
מה שקורה ברוסיה מזעזע לחלוטין בעצם העובדה שחוקים כאלה מחוקקים. מדינת ישראל לא יכולה בתור מדינה דמוקרטית שתומכת בערך השוויון לגבות אותה וגם כן יהיו לכך השלכות קשות על חיי הפנים במדינה [בעיקר מכך שחוץ מנישואים גאים כל ההמופובים טוענים שיש שוויון זכויות ללהט"בים ושהם "תומכים" בו, ואם הם יתמכו ברוסיה כרגע הם יציגו עמדה הומופובית מוקצנת, דבר שלעולם לא יקרה במצב הנוכחי].
דבר נוסף הוא שהמצב ביחסי החוץ שלנו הרבה פחות קיצוני מאיך שהצגת אותו, אף אחד לא עומד להעיף אותנו מהאיחוד האירופי ולא כלום, אז בטח שבתור מדינה מתקדמת ונאורה לא נתמוך בדברים המזעזעים האלו בשבילך לשמור על יחסי חוץ, שגם ככה לא הכי חמים, בנינו לבין רוסיה [תומכת בטבח בסוריה וכל זה].
לנושא הבא, כמובן שבעבר היה בדיוק את אותו ריכוז להט"בים מאשר האוכלוסיה הכללית, הם פשוט היו בארון והתחזו לסיס-הטרו [אנשים עם זהות מגדרית ומשיכה מינית תואמת לנורמה], הם פשוט לא הרשו לעצמם להציג את זה.
ורק כדי להבהיר אין שום דבר לא בסדר בלהט"בים!
ופה סיימתי
  פורום: דיבורים 13+  ·  תצוגה מקדימה: #4612445

YnD פורסם ב: Aug 24 2013, 12:45 PM

תגובות: 19
צפיות: 1691
כמובן שהמצב ברוסיה ממש מזעזע.
אני כן ארצה לתקן אותך, אנשים לא שותקים. מדינות כן אבל אנשים לא. יש המון מחאות לשינוי המדיניות, היו המון קולות שקראו לביטול משחקי החורף וגם במהלכם יש המוני קולות מחאה [אם תרצו אני אצרף קישורים]. אני אישית משתדל להיות הכי פעיל שאני בתור אזרח קטן מישראל יכול. אמנם לא הצלחתי להגיע להפגנות מול השגרירות בגלל סיבות אישיות אבל אני דואג לעקוב באופן שותף אחרי המצב ולשתף כל דבר שאפשר, לחתום על כל העצומות שקיימות וכו'. אני לא יודע כמה זה אפקטיבי אבל אני רוצה להאמין שאם מספיק אנשים יפעלו כמוני בסופו של דבר גם אנשים משפיעים יתחילו לפעול נגד רוסיה עד שהמדיניות תשתנה.
לגבי וונטוורת' מילר, כמובן שאני מאוד מחזק את הפעולה שלו והאומץ הרב שנדרש לה, בעקבות זאת אני מאוד מעריך אותו. כן ירבו אנשים כמוהו!
  פורום: דיבורים 13+  ·  תצוגה מקדימה: #4602598

YnD פורסם ב: Jul 15 2013, 01:00 AM

תגובות: 22
צפיות: 1873
שם: עדי
כינוי: YnD
חוק שאתם הייתם רוצים לקבוע: טוב אז אחרי עריכה, אפשר באמת להפעיל עסקים ותחבורה ציבורית בשבה [למרות שתהיה אפשרות לבעל עסק דתי או בכלל לאדם מאמין לא לעבוד, משהו כמו מה שקורה בחו"ל... או לגבי קידום חקיקה שוויונית ללא הבדל דת/מין/גזע/לאום/זהות מגדרית/נטייה מינית, ביטול המונופול של הרבנות על מוסד הנישואין (נישואים אזרחיים), רפורמה במערכת החינוך (חינוך לערכים לא לציונים!), הפסקת המימון של החרדים ע"י המדינה (עי אם כל הכבוד גם אם אתם רוצים ללמוד תורה עכל היום, אין בעיה אבל זה לא אומר שמישהו צריך לשלם כדי שתוכלו לעשות את זה במקום ללכת לעבוד כמו כל אדם אחר בעולם >>), הפיכת המדינה למדינה רווחה ולא מדינת סעד כמו היום! (למרות שהמיסים עדיין בכמות של מדינת רווחה), שינוי כל המערכת הכלכלית בארץ לקידום מעמד הביניים והורדת יוקר המחייה, ועוד הרבה.... בכל מקרה זה לא דבר שאפשר לענות עליו בדקה וחצי, גם אם מדובר משהו היפותטי לחלוטין :)
האם אתם מתחייבים להשתתף בתחרות? יאפ, למרות שאם היא תתחיל בשבוע הקרוב אני אהיה פחות זמין מבדר"כ..
גיל (כדי שאני אדע איזה נושא אני לתת לכם): 17
  פורום: דיבורים 13+  ·  תצוגה מקדימה: #4433531

YnD פורסם ב: Jun 28 2013, 00:12 AM

תגובות: 16
צפיות: 1297
QUOTE (הינקיפנק @ Jun 27 2013, 11:25 PM)
ציטוט מapa board of trustees APPROVED 12/93

"מחקרים רבים הוכיחו את ההשפעה השלילית של התקשורת הויזואלית בעיקר טלויזיה וסרטים
על בריאותם הנפשית והגופנית של ילדים ומבוגרים וכיום אין חולק על כך.
(אל תחשוב שאתה מוגן בגלל שאתה בוגר זה משפיע עליך ועל ההורים שלך ועל הסבים שלך!!!)
בין ההשפעות השליליות שנמצאו:
1)אלימות מכל הסוגים
2)דימוי עצמי נמוך
3)פגיעה ברמת המשכל
4)פגיעה ביכולות הלימודיות
5)התמכרות לצפייה בתכנים שליליים
6)מתירנות חסרת גבולות
7)אלכוהוליזם
8)השמנת יתר
ב1993 האגודה האמריקנית לפסיכיאטריה הצטרפה לארגונים מקצועיים אחרים בקריאה לתת את הדעת על
חומרי והרגלי הצפיה משום שאין ספק כי תכנים אלימים בטלויזיה נמצאו כגורם סיכון לבריאותם ורווחתם של הילד המתפתח והנוער,וליציבות של משפחותיהם"

וזה מסכם הכל 1b38f9e2.gif
  פורום: דיבורים 13+  ·  תצוגה מקדימה: #4375805

YnD פורסם ב: Jun 26 2013, 17:08 PM

תגובות: 3
צפיות: 2278
טוב זה מה שקורה כשנותנים לחפרן כמוני המון דברים ומאמרים לדיון, הפעם בנושא הדור הצעיר.
אחת השאלות במבחן הייתה כזו:

QUOTE
פעמים רבות הדור המבוגר מתבטא בביקורתיות כלפי הדור הצעיר ממנו. לדעת מבוגרים רבים, הדור הצעיר טוב פחות מן הדורות שקדמו לו.
כתוב מאמר טיעון ובו הבא את עמדתך בנוגע לשאלה אם הביקורתיות של הדור המבוגר כלפי הדור הצעיר מוצדקת. בסס את עמדתך על היחס של הדור הצעיר לתחומים כמו ידע, ערכים, הקשר לארץ ועוד.


כמובן שאני לא מבקש שאף אחד פה יכתוב מאמרים, אבל לשמוע מה דעתכם בסוגיה.
למרות החיבור שכתבתי, אשר בגלל עניינים טכניים היה צריך להיות בעמדה המנוגדת לשלי, אני מסכים מאוד עם הדור המבוגר. לדעתי אפשר לראות את ההתדרדרות הזו בכל התחומים, לאו דווקא באלה המצוינים בשאלה, והמקור לכך היא התפתחות החברה (הישראלית בעיקר) והתדרדרות הערכים, בחינוך, בתקשורת, בבית, ובתחומים רבים נוספים.
אח"כ פלא לראות ילדים בני 12 שמעשנים נרגילות או סמים, ששותים, שמזלזלים בסמכות במקרה הטוב ומתעללים בקשישים במקרה הרע? היום בכיתה אם מורה יעבור את הגבול יותר מידי תלמיד עלול לזרוק עליו כיסא, ויש אנשים שאפילו לא טורחים לנסות לצאת בערבים. למשל רק אתמול מיני-ערס-עדיין-ביסודי התחיל לצעוק ולקלל אותי איזו חברה (כששנינו עולים לי"ב) באמצע הרחוב! אני לא מבין איך זה קרה, כשאני הייתי בגיל הזה לא העזתי אפילו להסתכל בעיניים של מישהו בהפרש גילאים כזה, ובטח לא להתנהג ככה! נכון אז במקרה הזה זה לא באמת פגע במישהו, אבל ככה דברים כאלה מתחילים וכשהוא יהיה בתיכון כבר לא תהיה לו בעיה להכות מישהו כי הוא הסתכל עליו עקום >.>

למרות שכמובן יש גם את העמדה המנוגדת. העמדה שטוענת שהמבוגרים סתם ביקורתיים הרבה יותר מידי כלפי בני הנוער, שהדור הצעיר לא התדרדר אלא אנשים פשוט מסתכלים מנקודת מבט הרבה יותר קשה כלפיו, ושכל הבעיה היא הביקורתיות של הדור המבוגר.

כמה שאלות לדיון:
#עם איזו מהעמדות אתם מסכימים?
#מה דעתכם על התופעה?
#איפה ניתן לראות את ההשפעות שלה?
#מה לדעתכם הגורם לה?
#האם ניתן לשנות אותה? אם כן כיצד?
#מה יקרה לדעתכם עם המגמה לא תיפסק?

שוב כמובן שאני מעודד ומזמין דיון שלאו דווקא מוגבל לשאלות האלה, הן רק אלו שעלו לי לראשxD
אז אשמח לשמוע את דעתכם בנושא, ושיהיה לנו דיון מעניין ופורה :)
  פורום: דיבורים 13+  ·  תצוגה מקדימה: #4370367

YnD פורסם ב: Jun 26 2013, 16:51 PM

תגובות: 2
צפיות: 700
בבגרות בלשון ב' המאמרים שהופיעו גרמו לי לחשוב, ולדעתי יכול לצאת מזה דיון מעניין.

QUOTE
אל מה יתגעגעו אנשים בשנים הבאות? הרי כבר לא מייצרים את הדברים שאפשר להתגעגע אליהם.

אילו מזכרות נוסטלגיות ישאיר אחריו עולם הפלסטיק של ימינו? מי יתבונן בעוד 30 שנה בהתרפקות אספנית על לפטופ, על טלפון סלולרי, על כרטיס אשראי או על כיסא כתר פלסטיק? הם לעולם לא יהיו ענתיקות, באותו מובן חמים, ביתי, שיש לעששית, לפרימוס, לאורלוגין, לגרמופון. האם ילדי שנות האלפיים, המכירים רק צעצועי פלסטיק וגומי שנועדו להימאס עליהם במהירות כדי שהוריהם יקנו להם עוד מאותו דבר, יתרפקו בבגרותם על הרובוטריקים האלה, כשם שאנשי הדורות הקודמים התרפקו על צעצועים מעץ, עבודת יד?

יוהנס הופר, רופא שוויצי, נטל בשלהי המאה ה-17 את המלים היווניות "שיבה הביתה" (nostos) ו"כאב" (algos), ורקח מהן את המלה נוסטלגיה: געגועים הביתה. לאנשים שגדלו בבית עם אופי יש אל מה להתגעגע. היו פעם בתים כאלה. כשנכנסת אליהם ידעת מי גר בהם לפי הרהיטים, לפי חפצי הנוי, לפי התמונות על הקירות, לפי הספרים בכוננית; לכל הפחות, ידעת באיזו ארץ אתה נמצא. האם ילדי שנות האלפיים, הגדלים כולם באותה דירה עצמה, עם אותו סלון איקאה, עם אותו מסך LED, עם אותה עמדת פלייסטיישן, צפויים להתגעגע אל חלל המגורים הסטנדרטי הזה?

פעם לאנשים היה כתב יד. הם כתבו מכתבים. גם מכתב לא אישי שנכתב ביד היה אישי, כי הוא היה חד־פעמי וגם אינטימי בעל כורחו: הכתב שיקף את הכותב. אנשים כתבו במו ידם איגרות שנה טובה וברכות לימי הולדת ולשמחות משפחתיות. היום, בפרוס השנה החדשה, מקבל האדם הפוסט-נוסטלגי הודעת מייל או סמס שנשלחה לעוד 200 אנשי קשר, וביום הולדתו הוא מקבל ברכת סמס אוטומטית ממקום עבודתו, מקופת החולים או מוויזה כ.א.ל.

אנשים כתבו יומנים, לא בלוגים. יומן שנכתב במחברת או בפנקס, בריכוז נפשי ובעט נובע, צובר ערך נוסטלגי ככל שהנייר מצהיב ומדיף יותר ריח של פעם. לבלוגים, כמו לספר האלקטרוני, אין ריח. אפילו לכתבי היד של הסופרים בימינו אין ריח, כי כתב יד של רומן, בימינו, הוא קובץ word. הסופרים האחרונים שעדיין כותבים ביד (אהרן אפלפלד, עמוס עוז, יואל הופמן) הם הסופרים האחרונים שישאירו אחריהם מזכרות מוחשיות וטיוטות המנציחות את תהליך היצירה.

מה שקורה לחומרים, קורה למקצועות. הולכים ונעלמים המקצועות העשויים לעורר געגוע. מי שמתרפק בתוגה נוסטלגית על הנגר, על הרפד, על הסנדלר, על החייט, על השען ועל שאר בעלי המלאכות הנכחדות מתאבל לא רק על מותה של עבודת הכפיים; הוא מתאבל על אובדן המגע האישי בין אומן ללקוח, על אובדן החותם האישי שהבדיל בין מוצרים ועל מותן של מסורות שורשיות שהונחלו מאב לבנו עד שאיקאה ותוצרת סין שטפו הכול. לא סביר שתוגה נוסטלגית מעין זו תצבוט בעוד 30 שנה את לבו של מי שייזכר, אולי, בפרנסות האוויר הקיקיוניות של עידן הסטארט־אפ והקריאייטיב – היועץ הארגוני, היועץ האסטרטגי, רכז שימור הלקוחות, אנליסט הסיכונים, היח”צנית, התקציבאית, הרפרנטית, הסטייליסטית, מתאמת הפגישות, מנהלת הקמפיינים, סמנכ”ל המיתוג, מנהלת דסק החוץ של בית ההשקעות, הקופירייטר, הפרומוטר, מפתח האפליקציות, נציג השירות והתמיכה, יועץ ההשמה, מנהלת הטריידמרקטינג בשיטת הטלמיטינג ומנהל השיווק בשיטת הפירמידה.

מה שקורה למקצועות, קורה לתחביבים. מי שמתרפק בתוגה נוסטלגית על השחמט והברידג’ שהוא ידע לשחק פעם, על הבולים, על הצדפים ועל המטבעות שהוא אסף, על הקלרינט או על החכה שהוא אפסן מזמן בבוידעם, או על הספינה שהוא בנה מ-5,000 גפרורים, מתאבל על מותו של הפנאי עצמו. היה לנו אוצר סמוי של פנאי, כמו שכתבה פעם זלדה, וכשהיה לנו פנאי, היתה תרבות פנאי. שנות דור – לא, שנות אור – עברו מאז שדני מינסטר תיאר אנשים שיושבים ומדברים מתחת לעץ התות בכפר, “קוראים בספר בעל ריח ישן, עוצמים עיניים ושותקים”, ומאז שע’ הלל תיאר איך בינתיים, בעיר, “במרפסת של קסוקר משחקים עד אור הפוקר”. למי יש פנאי היום, מלבד לגמלאים ולנשות טייקונים? מי עוד יכול להרשות לעצמו לטפח תחביב אחרי שעות העבודה? הרי בעידן ההייטק והאאוט־סורסינג, יום העבודה נגמר בערב, וכשמנהל השיווק בשיטת הפירמידה מגיע הביתה הוא חוטף משהו מהמקרר ומתמוטט מול מסך ה־LED.

בימים שבהם היה דבר כזה, פנאי, דמיין חיים חפר את הסצנה הבאה: “יבוא היום ועוד תשב אל מול האח, וגם הגב יהיה כפוף כחטוטרת, ותיזכר אז בימיך בפלמ”ח, ותספר על זאת אגב עישון מקטרת. ומסביב, ומסביב יישב הטף” וכו’. המשפחה מתכנסת מול האח, מדורת השבט. זקן השבט, הצ’יף עם המקטרת, מספר לנכדיו על הזמנים שהיו, והנכדים מקשיבים. היו זמנים. והיום: המשפחה מתכנסת מול הטלוויזיה, סבא מדבר, איש אינו מחליש את הטלוויזיה, והנכדים שקועים בניידים שלהם – זה שולח סמס וזו מעדכנת סטטוס בפייסבוק.

כך נעלמים אפוא החפצים העשויים לעורר געגוע, המקצועות העשויים לעורר געגוע וצורות הבילוי העשויות לעורר געגוע. בקרוב לא יישאר אל מה להתגעגע, והאנושות תאד בשלב זה של התפתחותה את הרגש הנוסטלגי, כפי שאיבדה בעבר את הזימים ואת הזנב.

(געגועים - הדור הבא, אסף אנברי, הארץ)


QUOTE
מכירים את האנשים שכל שיחם הוא נוסטלגיה, והם רק בני 35? מכירים את הזקנים שאין להם שנייה לדבר על מה שהיה כי הם בעשייה?
להיות בנוסטלגיה זה להיות בזקנה. בלי קשר לגיל. להיות בנוסטלגיה זה לומר - המציאות כפי שהיא אינה מתאימה לי עוד.
תחת הרושם של מתיקות, התרפקות וחום, נוסטלגיה היא דרך נוספת של השכל לא לאפשר לנו להיות את חיינו עכשיו. היא דרך לא לראות מה יש עכשיו, אלא מה היה אז. הדבר הזה שאני מתגעגע אליו - האובייקט הנוסטלגי - הוא דמיון כי אינו קיים כרגע, ויתרה מזו הוא דמיון כי מן המציאות של פעם יצרתי סיפור שנוח לי, והוא משרת אותי היום. בערבי נוסטלגיה ובאתרי נוסטלגיה לא מדברים על מה שהיה מכוער, מיותר או על כל מה שלא משרת אותי.
נוסטלגיה ההיא רעל, רעל מתוק. טיפה לא תהרוג אותך, כוס יכולה להרדים מדינה.

(מעובד ע"פ בלוג של א' גלעד, TheMarker)

שאלות לדיון:
#מה דעתכם?
#עם איזו עמדה אתם מזדהים יותר?
#האם הקטעים האלה עוררו אצלכם מחשבות כלשהן? (אם כן אילו?)
#בהקשר למאמר הראשון, האם לדעתכם באמת ישנה התפתחות רעה של החברה בתחום הזה?
#לאחר קריאת שני הקטעים, מה אתם חושבים על נוסטלגיה? זה דבר טוב? רע? אשליה או רגש חיוני שמבדיל אותנו ממכונות?
#הערות?

כמובן שאתם מוזמנים בהחלט לצאת מהדגם של השאלות שציינתי ולהגיב חופשי, מקווה שיהיה דיון פורה לכולנו :)
  פורום: דיבורים 13+  ·  תצוגה מקדימה: #4370314

YnD פורסם ב: Jun 25 2013, 21:41 PM

תגובות: 1
צפיות: 669
1. מה אתה חושב על התנועה? הו אני מכיר את התנועה ממזמן, אני יודע שהיא פשוט מקסימה וכל המתנדבים הם אנשים מדהימים שתורמים מעצמם המון!
2. האם אתה חושב שתפיץ את המידע? לא מהסיבה הפשוטה שכמו שאני הכרתי אותה לפני כן, כך גם כל אדם שאיתי בקשר, לכן לא תהיה לזה שום תועלת
3. האם אתה חושב שלדעת את זה- עזר לך במשהו? אני כן חייב לציין שהאשכול הזה לימד אותי דברים שלא ידעתי על התנועה, למשל דרך הקמתה והעובדה שהיא מופעת כולה ע"י ולמען בני נוער, ואני חושב שזה פשוט מדהים. האם המידע תרם לי? כן. בהחלט. בעיקר בגלל שאני בן 16 וממעיט בעצמי המון בעקבות הגיל, כי אני בהחלט רוצה לשנות המון דברים אבל לא יודע איך, אז זה נתן לי תקווה שדבר כל כך ענק נוצר ע"י מישהי בגילי-שזה אפשרי.
4. האם אתה חושב שתשפר את ההתנהגות שלך כלפי אנשים בעלי צרכים מיוחדים? (לדוגמא לא תנעץ בהם עיניים) כבר עכשיו, ומאז ומתמיד אני ממש משתדל לא לעשות את זה, זה קצת קשה כי אני מאוד סקרן ובגלל שזה לא מוכר לי מן הסתם יש את הדחף, אבל אני בהחלט לא נשמע לו כי זה פשוט לנעוץ עיניים לא באיזה דבר מוזר, אלא באדם אחר, שרק רוצה לעסוק בפעילויות היומיומיות שלו בלי לעניין אף אחד. זה גם מאוד חשוב לי כי הייתי ואני עוד אהיה הרבה פעמים מהצד השני של המטבע, ואני יודע כמה זה יכול לפעמים פשוט לרסק.
5. אם כן, איך? כמובן שכמו שאמרתי למעלה אני לא נועץ מבטים, אני משתדל לעזור איפה שאני יכול (כמובן במידה שבאמת זקוקים לעזרה)
6. האם אתה חושב שהתנועה הזאת עוזרת לילדים האלה? בוודאות כן. זה מאוד חשוב שלכל אחד יהיה את המקום החם הזה ששם פשוט מפסיקים לצחוק עליו, או לצעוק, או להתעלם מהקשיים שיש לו, והוא פשוט יכול למצוא חברים ולא להתבייש בעצמו. גם את זה לדעתי אני יודע בעקבות חוויות אישיות ותנועה אחרת ששימשה את המקום הזה בשבילי. כל עוד יש רק אדם אחד שהתנועה הזו מהווה רק חלק קטנטן ממה שהתנועה שלי היוותה בשבילי (למרות שאני בטוח שיש יותר ושזה עוזה הרבה יותר) זה כבר שווה לדעתי את כל ההשקעה והעבודה הקשה!

כל הכבוד על השרשור המדהים!
  פורום: דיבורים 13+  ·  תצוגה מקדימה: #4367998

YnD פורסם ב: Jun 23 2013, 02:21 AM

תגובות: 16
צפיות: 1297
QUOTE (הינקיפנק @ Jun 23 2013, 01:11 AM)
YnD
אתה ממש מושא ללמידה מבחינתי  cooli.gif
איך גדלתה למה שאתה היום?
ההורים חינכו אותך לכך או שבשלב מסויים משהו או מישהו פקח לך את העיניים?
---
הנושא הזה כל כך טחון במידע שאפשר לכתוב עליו ספריה
אני ממש מבקש לדעת את שם תכנית הדוקו שראית,אם תוכל פרסם אותה פה.


חוץ מהתשקורת שיש בטלוויזיה
יש משפט שאומר:
"אתה זה מה שאתה אוכל"
לאו דווקה אוכל
ומה שמאכילים אותנו בכל המקומות שאנחנו נמצאים,זה מה שאנחנו היום!
נהיה מציאותיים היום האנשות כבר מגיל 5 מושפעת חיה ונושמת מטלוויזיה ומחשב!
מאיפה אנשים מקבלים עידוד להוציא את הרע שיש להם בלב בכל מיני צורות
מטלוויזיה ומחשב! זה המקור הגדול!
במקום לעשות משו טוב עם כל הקידמה שיש היום ולעצור בצורה מגמתית את כל הרוע שיוצא מאנשים
בוחרים לתת לזה לזרום כמו שכבר ציינתה בגלל מניעים של כסף וכבוד
קשה לראות את העולם כל כך עיוור למציאות שלו :\
אני מקווה שעוד אנשים שלא מודעים קצת יקבלו פרספקטיבה על החיים הסובב אותם!

אעאע תודה d16c4689.gif
האמת שזה אחד הדברים שקלטתי מאבא שלי, למרות שעכשיו הוא בטח חושב שאני חושב יותר מידי והלוואי שזה לא היה ככהXD

הדוקו שראיתי האמת התרכז בנושא שאמרתי בעיקר מהנקודה של תפקידים מגדריים, סטריאוטיפים של הגבר החזק והדומיננטי מול האישה העדינה שזקוקה להצלה, אבל אני חושב שאפשר להשליך את המידע שיש בו על כל נושא שהוא, ושכאשר מסתכלים על זה באופן יותר אובייקטיבי אפשר לשים לב לדברים כאלה גם ביום ביום.
בכל מקרה קוראים לו "הקוד המגדרי", אפשר לראות אותו בקישור הזה: http://yes.walla.co.il/?w=2/7827/1736963/@premium/rental
(ואם אתה רוצה אני יכול לחפור לך על דוקואים מעולים שראיתי במשך שעות, זה אחד הג'אנרים האהובים עלי ויס מדהימים בתחום הזה *-*)

ואני מאוד מאוד מסכים עם המשפט הזה ובכלל עם הדעה שלך. אפשר לראות את זה בבירור בדוקו ההוא, איך הדברים הכי פשוטים שאנחנו פשוט לא שמים לב לזה מעצבים כל כך את המציאות שלנו, את החברה, ואת ההתנהגויות שלנו, וכל זה כמובן באופן לא מודע בעליל!
כולם תמיד מדברים על בעיות בחינוך (ואני מסכים אבל זה כבר נושא אחר), אבל הבעיה הבאמת עיקרית אלה כל המסרים הסמויים האלה, כי בסופו של דבר, הם אלה שמעצבים באמת את התפישה שלנו לגבי החברה, מה שאנחנו מחשיבים לבסדר ומה שלא. יש ניסויים שמוכיחים שחוש המוסר שלנו למשל מאוד מאוד מושפע מהחברה שסביבנו, למשל הניסוי של מילגרם.
למקרה שאתה לא מכיר, הנה תיאור של הניסוי ע"פ ויקיפדיה:
QUOTE
החוקר הסביר למשתתף בניסוי ולשחקן שהתחזה למשתתף נוסף בניסוי שהם עומדים להשתתף במחקר שבוחן את היעילות של מתן עונש על למידה. התפקידים חולקו כך שהמשתתף האמין שהוא קיבל את תפקיד ה"מורה" באופן אקראי, בעוד המשתתף השני, השחקן, קיבל את תפקיד ה"תלמיד". לאחר חלוקת התפקידים, המשתתף והשחקן קיבלו שוק חשמלי בעוצמה של 45 וולט, כשהם יושבים על כיסא שעליו ניתן לקשור את התלמיד. המורה קיבל מטלות זיכרון פשוטות על מנת להעבירן לתלמיד.
המורה הונחה שבכל פעם שהתלמיד מבצע טעות, עליו לתת לו שוק חשמלי על ידי לחיצה על כפתור. נאמר לו שיש להעלות את עוצמת השוק ב-15 וולט לאחר כל טעות. למעשה לא ניתנים לתלמיד שוקים חשמליים כלל, אך התלמיד הגיב כאילו ניתנה לו מכת חשמל. כאשר הגיעו לעוצמת שוק של 150 וולט, השחקן ביקש שהניסוי יסתיים, ונענה על ידי החוקר כי על הניסוי להמשיך. השחקן המשיך והפגין כאב וחוסר נוחות גדולים יותר, והביע חשש לביטחונו האישי אם מכות החשמל יימשכו. ל"מורים" שביקשו להפסיק את ניסוי הסביר החוקר כי הוא, החוקר, לוקח על עצמו אישית את כל האחריות לתוצאות הניסוי ולביטחונו ושלומו של התלמיד, וכי על הניסוי להימשך.
בסדרה הראשונה של הניסויים שערך מילגרם, 65% מהמשתתפים נתנו את השוק החשמלי הגבוה ביותר, בעוצמה של 450 וולט, על אף שרבים לא הרגישו בנוח לבצע זאת. קצתם פרצו בצחקוקים היסטריים תוך כדי ביצוע המטלה, אבל נבדק לא עצר לפני עוצמת שוק של 300 וולט.

בניסוי הזה אפשר לראות שכל עוד החוקר נשאר בחדר ועודד את המשתתף בניסוי להמשיך, ובעצם שהפעולה שאותה הוא עושה היא חיובית ומוסרית, היו אחוזים גבוהים מאוד של משתתפים שהגיעו לרמה המקסימלית, לעומת כאלה ללא עידוד. ניתן להסיק מזה שרמות המוסר של החברה עולות על רמות המוסר של הפרט. או במילים אחרות, כל עוד החברה טוענת שזה בסדר גם הפרט יחשוב כך.
אפשר לראות את ההשלכה הזו בתקשורת.
כשהתקשורת עצמה משדרת שדברים מסוימים הם בסדר (למשל שפיטת נשים ע"פ מראה גופן ובחינה של כל פרט בהן, כמו בתכנית הריאליטי שדיברת עליה) שאר האוכלוסייה תתחיל לחשוב גם היא שזה בסדר ותפעל כך, גם אם באופן תת מודע. אז אם התקשורת למשל תציג קבוצה כלשהי באופן שלילי או קיצוני, תשתרש התפישה שזה בסדר להתייחס אל הקבוצה כך, ובעצם ישמרו הדעות הקדומות, או השנאה.
מפן אחר אפשר לראות שאם למשל ילדים רואים תכניות שבהן יש אלימות רבה, תשתרש אצלם התפישה שאלימות היא לאו דווקא דבר שלילי, ושהיא יכולה להיות חיובית (ראה דוגמת בובספוג).
כמו שאמרתי בהודעה הראשונה, אמנם ערוצי התקשורת אלה עסקים לכל דבר ואפשר להניח שהם יעשו הכל כדי להרוויח כסף, הפיקוח עליהם לא נכון. התקשורת משדרת כמעט כל מה שהיא רוצה, בזמן שהפיקוח מתרכז בצינזור ועריכת תכניות כמו סאקורה שבהן יש רמיזות הומוסקסואליות (באופן תמים ומותאם לילדים!) כדי שהם לא יושפעו *מזה*. כי כמובן שאין בעיה אם הילדים יגדלו באופן אלים וללא ערכים כמו קבלת השונה (שזה מה שהתכנית המקורית שדרה!), אבל חס וחלילה שלא יהפכו להומוסקסואלים (דבר שכמובן מגוחך שכן נטייה מינית וזהות מגדרית הן מולדות) 1b38f9e2.gif
(אבל עזוב סתם נכנסתי לשטויות קטנוניות שמשגעות אותי בכל מקרה)
הנקודה היא שכל הצורה שבה מפקחים על התקשורת פועלת בשיטה מיושנת ולא נכונה, וזה עוד במקומות הבודדים שיש בהם פיקוח th_116_.gif
  פורום: דיבורים 13+  ·  תצוגה מקדימה: #4358525

YnD פורסם ב: Jun 21 2013, 23:58 PM

תגובות: 16
צפיות: 1297
טוב אני כרגע לא אשתמש בשאלות אם זה בסדר, כי הדעה שלי קצת לא מתיישבת איתן P:
אז ככה, לדעתי הבעיה בפרסום היא שהיום *כל אחד* יכול לפרסום *כל מה שהוא רוצה* ואין שום הגבלה בנושא. תראו למשל את יוטיוב, אני אישית נתקלתי שם בסדרת סרטונים מזעזעים (שכנראה עוברים גם על כמה חוקים, אם תרצו אני אפרט על זה יותר), ולמרות דיווחים שלי ושל עוד כל כך הרבה אחרים, ותגובות זועמות בעמוד של הסרטון, יוטיוב פשוט לא חוסמת אותו, אני יכול להתחיל לשער למה מפה ועד עולם, אבל זה לא באמת משנה כי זו בדיוק הנקודה.
האנשים שמפרסמים עושים אתז ה בדר"כ בשביל שתי סיבות פשוטות: כסף ופרסום עצמי, ובשביל זה יעשו כל מה שמוכר!
אתם יודעים, לפני בערך שבוע ראיתי דוקו מאוד מעניין, שפשוט הציג את כל המסרים הסמויים שנכנסים לתת המודע שלנו דרך הפרסום המיינסטרימי-הפרסומות, שלטי החוצות ואפילו שערי מאגזינים, ומכתיבים את הדרך שאנחנו מתנהגים. הפרסום לרוב יציג דברים באופן מוקצן או סטריאוטיפי ומנציח דימויים שליליים, וכל זה אפילו בלי שנשים לב!
אין שום דבר רע בבסיסו של הפרסום, אבל הצורה שבה מתפרסמים היום דברים, וחוסר הפיקוח המשווע של זה-אלה הבעיות לדעתי.
חוץ מזה, יש את יוצרי הטלוויזיה (ותוכניות הריאליטי בפרט), שיעשו הכל בשביל רייטינג. אפשר לראות את זה בתוכנית שהצגת, זה פשוט מזעזע, ומחזיר את מעמד האישה (גם אם לא ברמה המודעת) עשרות שנים אחורה, ומנציח את סטריאוטיפ האישה החלשה! אח"כ אי אפשר להתבפא כשנתקלים במציאות בגבר שמחפש נערים לעבודת גינון, אבל לא מוכן להעסיק נערות בגלל ש(במילים שלו) זו עבודה קשה, לא לשתול פרחים או להעביר עציצים ממקום למקום! זה היה מקרה אישי והוא החליט שאני לא אוכל לבצע את העבודה לאחר המשפט השני בשיחה שבו הוא שאל אותי אם אני בן או בת ohhh.gif (לצערי הייתי חייב לענות בת בגלל שאני טרנסג'נדר לפני תהליכים למי שלא יודע).

(הערת שוליים, אני מצטער שהדוגמאות שלי אמנם נראות קטנוניות, אלה פשוט נושאים שאני בדר"כ מתעסק בהם ולכן יש לי המון דוגמאות כאלה)

עוד דוגמא למשל זה מצעד הגאווה (דוגמא שנראית לא קשורה בעליל אבל תקשיבו עד הסוף), או בכלל היחס בתקשורת ללהט"בים. תמיד ידבקו לסטריאוטיפ של להט"בים ששוכבים עם כל דבר שזז, או לדמות ההומו הנשי שכולם כל כך מכירים. לכן את מצעד הגאווה (אני מדבר על ת"א כמובן) מציגים כהתגלמות המיניות ששוכנת אצל כל הלהט"בים. השנה הייתי במצעד פעם ראשונה והייתי בהלם! ציפיתי פשוט למשהו כל כך אחר OO כל הגברים בבקיני ומה שלא תרצו היו רק גבי המשאיות בהופעות (וזה כל כך שונה כמובן מההופעות שבהן נשים מופיעות בבגדים כל כך מינימליים ורוקדות באופן חושני), ועד החלק כשהמצעד הגיע לים כל מי שראיתי היה לבוש באופן הולם (כמובן עם פרטי גאווה שוניםP:).
בקיצור הנקודה שלי היא שהתקשורת מציגה דברים באופן שיביא הכי הרבה רייטינג, או במילים אחרות באופן הכי מוגזם, שערורייתי, שיצור הכי הרבה עניין, ולכן אין שום חשיבות להשפעה שהיא תיצור.

ואתה צודק מאוד לגבי האמירה שלך על הקו האדום. זה בוודאות נכון. תבינו את התהליך-כל הזמן מפורסמים דברים שמעזים ללכת יותר ויותר רחוק. לדוגמא מופשטת פורסם דבר א' ב"רמת קיצוניות" 10. הוא מן הסתם ימשוך רייטינג כי הוא מעניין, ואז הדבר הבא שיפורסם לא יהיה ברמה 10, לא ברמה 15 כדי למשוך אפילו יותר רייטיניג. התקשורת כבר איבדה מזמן את הערכים, את השאלות האם ההתייחסות הזו פוגעת או לא, או אפילו אם היא נכונה ברמה הבסיסית!?
למשל עוד דוגמא (גם מתחום הגאווה! אני עוד אשתלט עם הפורומים evil.gifחעחעח *דמיינוסמיילידגלגאווה*) הסיקור של פרשת הברנוער. למי שלא יודע, לפני כמה שנים היה מקרה מיני בין בגיר לקטין בברנוער, וכאשר אחיו של הקטין גילה הוא הגיע לשם במטרה להתנקם בבגיר ההוא. עכשיו פה יש לי שתי הערות חשובות.
קודם כל, הבגיר מוכר יותר בכינויו מהתקשורת "בכיר בקהילה הגאה" למרות שהאדם המדובר לא היה בכיר. זה נכון, הוא התנדב שנים רבות, אבל הוא לא היה ממנהיגי הארגונים הגאים כפי שמתקבל מהרושם בתקשורת. אתם יודעים כמה מתנדבים יש בכל ארגוני הלהט"ב השונים?? אני אנסה לתת לכם דוגמא להמחשה, תראו את ארגון הצופים. דמיינו מצב שבו אחד המדריכים בצופים היה מבצע פעילות פלילית ובתקשורת היה מכונה "בכיר בארגון הצופים" דבר שבוודאות לא נכון. הוא היה מדריך, אחד מתוך אלפים. אף אחד לא הציב אותו בדרגה ארגונים גבוהה, אף אחד לא הפך אותו ל"בכיר" הוא פשוט היה מתנדב! אז למה כן זה שונה?
התשובה לכך היא התקשורת כמובן. כי ע"י הביטוי הזה רמת העניין בפרשה עולה! "הכל התחיל בגלל *בכיר* בקהילה הגאה עצמה!" ופה ניתן לראות שוב את חוסר ההתייחסות להתשלכות, שכן זה גורר גלי הומופוביה רבים ומחזק את הסטיגמה שיש על הלהט"בים כסוטים. אבל כמובן שכל זה לא משנה כל עוד יש רייטינג.
הנקודה השנייה היא ההתייחסות לרצח כ"נקמה אישית". על פניו זה נראה בסדר. אחיו של הצעיר רצה לווצע נקמה בעקבות מה שקרה. אבל האם זו הייתה אשמתם של ניר כץ וליז טרובישי ז"ל? או של עשרות הפצועים?
תנו לי להציג לכם עוד דוגמא להמחשה. צרפת, יהודי מנסה לשכנע נוצרי לחזור בתשובה, והם הולכים לבית כנסת. משפחתו הקתולית מגלה על זה והולכת לבית כנסת. למרות שאף אחד מהם לא שם הם יורים לכל עבר. הייתם מגדירים את זה כפעולת נקמה או פעולה אנטישמית?
ה"בכיר" בכלל לא היה במקום בעת הרצח, וכאשר הרוצחים ראו את זה, זה לא שינה דבר! הם הכלילו את כל מי שהיה שם כאשם, *רק מהיותו להט"ב* ולא משום סיבה אחרת! זו לא הומופוביה?
ויותר מזה, אם תחשבו לעומק, מה באמת הייתה הסיבה שהגיעו למקום, המעשה שקרה, או עצם העובדה שאחיו הסתובב שם, ו"הושפע לרעה" מאותם להט"בים שהיו שם, ושכנעו אותו דברך כלשהי שהוא הומו? על מה מהדברים הייתה הנקמה באמת?? אפשר לראות את זה בעצם המיקום, הברנוער! אם הבעיה הייתה נגד ה"בכיר" עצמו, היו יכולים לנקום בו בכל מקום אחר, בכל זמן אחר, אבל הם הלכו לברנוער, כשהוא אפילו לא היה שם! או במילים אחרות, המטרה האמיתית של פעולת ה"נקמה" לא הייתה האדם עצמו, אלא הלהט"בים האלה שהעזו "להסיט" את אחיו ולכן הרוצחים ירו לכל עבר.


עוד נקודה שנגעת בה זה הפרסום בקשר לילדים. כפי שכולם יודעים, עד שלבים מסוימים בגיל ההתבגרותשבהם אופי האדם מתעצב, ילדים ובני נוער צעירים מאוד קלים להשפעה. לכן הפרסום אשר אליו הם נחשפים יכול להשפיע רבות.
לצערנו המגמה התקשורתית לא מסתיימת רק במידע אליו חשופים מבוגרים אלה בכל דרכי התקשורת. כאשר פעם היו משדרים תכניות עם מסרים חינוכיים, אשר מלמדים ערכים כדוגמת אהבת השונה והאחר, היום משדרים תכניות אלימות אשר לא רק שאינן משדרות מסרים חינוכיים, משדרות מסרים אלימים-כי כמובן שזה יותר מעניין לראות ולכן אחוזי הרייטינג עולים. אך בשל כך הילד לומד שאלימות היא הפתרון הכי טוב לבעיות, או שהוא יודע מה לעשות הכי טוב, יותר מההורים או המורים, ולכן מזלזל בסמכויות, ובכלל, לכן הנוער של היום נראה כפי שהוא נראה.

ולנקודות שהעלת
#בעד הפרסום או נגד הפרסום? אני לא נגד הפרסום ככלל, אלא נגד -אופן- הפרסום. הפרסום כיום בוודאות משרף מגמה רעה ומחזק אותה בהשפעתו על החברה.
#איפה לדעתך צריך להיות הקו האדום? לאו דווקא קו אדום, אני חושב שצריך לפקח יותר עם התקשורת, שתהיה נטולת מסרים סמויים, ולדאוג שלא תשפיע לרעה על החברה.
#האם זה משפיע עלינו לטובה או לרעה? (אם לטובה פרט,אם לרעה פרט ועצור לרגע ושאל את עצמך.."אז למה מראים לי את זה" ושתף :) אני חושב שעניתי על זה בכל החפירה שלי למעלהxD

לסיכום, התקשורת משפיעה על החברה עם המסרים שהיא משדרת, ולדעתי במציאות שלנו זה דבר מאוד גרוע. בלי לשים לב התקשורת מסיתה נגד קבוצות חלשות בחברה, לחוסר כבוד, לזלזול ולאלימות כבר מגיל צעיר, והבעיה העיקרית היא שכל אדם בעל השפעה לא רואה את זה, או יותר נכון מעדיף להתעלם מזה כדי להרוויח עוד קצת כסף 1b38f9e2.gif
לדעתי זו מגמה נוראה אשר הולכת ומחריפה עם השנים וחייבים לעצור את זה, אחרת רק אלוהים יודע לאן נגיע... >>
  פורום: דיבורים 13+  ·  תצוגה מקדימה: #4355827

YnD פורסם ב: Jun 17 2013, 19:50 PM

תגובות: 13
צפיות: 1449
אני אמנם מבין את עמדתה של עטרה אופק, אבל אני לא מסכים איתה.
לדעתי הסיבה שרמת השפה מתדרדרת, בעיקר אצל בני נוער, לאו דווקא קשורה לשיעורי הלשון.
הרי לא מדובר רק בארץ אלא בתופעה יותר עולמית. למשל הבלבול הנפוץ באנגלית בין who ל-whom. הגורם לכך לדעתי הוא שהיום לבני הנוער בעיקר, אך לחברה כולה לא אכפת אם מדברים "עברית תקנית" או לא, כל עוד מבינים אותם הכל סבבה, ואם מישהו חס וחלילה מתקן אותם אז הוא סתם יוצא איזה מישהו דקדקן ומעצבן, וזה הלך הרוח בחברה.
אפשר לראות את זה בכלל ביחס לגבי השכלה וידע כללי (באופן מוקצן כמובן). היום אם מישהו יעלה איזה אזכור היסטורי או משהו, הוא פשוט ייתפש כחנון חסר חיים.
לכן לדעתי דווקא המשך לימוד לשון הוא דבר הכרחי. למרות שבאופן אישי גם אני שונא את המקצוע הזה כמו כל תלמיד אחר, אם נבטל את לימוד המקצוע מעט הידע שהתלמיד עוד מצליחים לצבור יעלם כליל גם הוא.
  פורום: דיבורים 13+  ·  תצוגה מקדימה: #4343046

YnD פורסם ב: Jun 10 2013, 16:01 PM

תגובות: 2
צפיות: 998
# מה אתם מסיקים שזכויות העיוור? אותן זכויות כמו לכל אדם אחר
# מה אתם חושבים על דרך ההשקפה של אנשים על עיוורין? מה אפשר לעשות למען שינוי?גם אני אישית לא חושב שקיימות הרבה דעות קדומות למרות שמצד שני, לא הייתי במקום הזה אז אני לא באמת יודע. אני מניח שלפי הנתונים שהצגת זה מצב לא בסדר וצריך לעבוד יותר על פעולות הסברה בנושא
# מה אתם חושבים אפשר לעשות למען עיוורים? להמציא עוד מוצרים שיקלו על ההתנהלות היום יומית שלהם/שיהיו מותאמים לעיוורים
# מה אתם חושבים על כלבי הנחייה? האם הם עוזרים? האם לדעתכם יש דרך יותר טובה לתחבורה עבור עיוורים? שוב, מעולם לא הייתי במקום כזה אז אני לא יכול באמת לדעת.. אני מניח שהם עוזרים אחרת לא היו ממשיכים להשתמש בהם..
#מה אתם חושבים על ספורט לעיוורים? שאולי זה נותן תחושה שלמרות הליקוי אפשר לעשות הכל? וחוץ מזה כמובן שהנאה וכל הדברים הרגילים שספורט נותן :)
#איזה סוגי ספורט נוספים אתם מכירים? (לעיוורים)/אין לי מושג :ם כמו שאמרתי קודם אני לא מבין בנושא ><
#איך החיים שלכם היו אם בוקר אחד התעוררתם לגלות שאתם עיוורים?מן הסתם החיים שלי ישתנו מקצה לקצה. אמנם אני באמת עדיין אשאר אותו אדם אבל כל הנסיבות סביבי ישתנו
#הערות\הארות\ושאר ירקות :) חבל שלא ידעתי על היום הזה מראש :/ בכל מקרה כל הכבוד על פתיחת הדיון cooli.gif
  פורום: דיבורים 13+  ·  תצוגה מקדימה: #4323098

נעול  ציטוטים (עמודים 1 2 )
YnD פורסם ב: Jun 6 2013, 06:15 AM

תגובות: 15
צפיות: 3277
איפהשהו בסוף הספר הראשון, בפרק האחרון נראה ךח תסלחי לי אבל המוח שלי לא מתפקד מספיק בשביל הציטוט המדויק
"זה היה סוד כמוס ולכן זה רק טבעי שכל בית הספר כבר יודע על זה" - דמבלדור
  פורום: הספרים  ·  תצוגה מקדימה: #4312118

YnD פורסם ב: Jun 3 2013, 23:23 PM

תגובות: 7
צפיות: 991
# האם סוג הדם באמת כ"כ חשוב בסדרה כפי שתיארתי? אהא, זה ברור שזה חלק מאיד עיקרי בסדרה.. אפשר לראות את זה המון בספר ה7 למשל בחוק ל'רישום' בני מוגלגים.
# מה דעתכם על רצונו של וולדמורט בעניין? שהוא נובע מבעיות פסיכולוגיות עמוקות שנובעו מהילדות שלו בבית היתומים ומהידע שהוא צבר על ההורים שלו
# האם חשבתם אי-פעם על העניין הזה של סוג הדם? ברור, כמו שאמרתי זה תמיד היה לי ממש ברור שזה חלק ממש מהותי בסדרה
# שאלות / הערות ושאר ירקות D: סוף סוף יש דיונים חדשים 3ca8b998.gif
  פורום: הספרים  ·  תצוגה מקדימה: #4307026

YnD פורסם ב: May 31 2013, 14:54 PM

תגובות: 23
צפיות: 2271
שם: עדי
כינוי: YnD
עד כמה אני פוטרהד: please.gif
עד כמה אני מוכן להשקיע? כמה שצריך cooli.gif
  פורום: הספרים  ·  תצוגה מקדימה: #4296105

YnD פורסם ב: May 30 2013, 15:15 PM

תגובות: 9
צפיות: 969
QUOTE (ג'יני 23451 @ May 30 2013, 03:34 PM)
הומופוביה זה פשוט אנשים שמוזר להם לראות את האנשים האלה , הם  אנשים שמפחדים מהם או משהו כזה  אז נלעג להם  רק כי הם פוחדים מהם ? לא !  אם מישהו פוחד ממשהו לא צריך ללעוג לא על זה . נכון שיש כאלה שגם עושים הפגנות נגד זה ... אבל דיברתי על אלה שהם פשוט פוחדים מהם ולא רוצים איתם קשר . אני בכלל , לא הכרתי את היום הזה .
בכל מקרה , לא נראה לי שיגיע היום שיהיה שיויון בכל העולם . זה לא שאאני אומרת שאסור להיות אנשים כאלה , מותר לאנשים לבחור להיות כאלה . אבל הם יצטרכו לזכור את אלה שפוחדים ולא רוצים להתגבר על זה ואת הקשיים בחברה .

האם לרצוח אדם בדרכים שאני לא אפרט כאן רק בשל היותו להט"ב (ראי ערך מת'יו שפרד לדוגמא) זה כי לאנשים מוזר לראות את זה, או שפוחדים מהם?
האם לגנות אנשים ולהפוך את החיים שלהם לגיהנום בגלל אותן סיבות זה פחד?
לא, הומופוביה זו שנאה כלפי האחר בגלל דבר שהוא לא יכול לשלוט בו או במקרה הזה נטייה מינית/זהות מגדרית. ולכן צריך לגנות אותה על כל צורותיה.
זה נכון שיש אנשים שאומרים דברים שנובעים באמת מחוסר ידע בנושא, ולכן ישנן פעולות הסברה, אבל יש הבדל בין זה לבין המקרים שאת נותנת. אף אחד לא אמר שאת חייבת להכיר את היום הזה, וזה לא אומר שאת הומופובית, אבל תסכימי איתי שיש הבדל בין זה לבין למשל הורים שמעיפים את הילד שלהם מהבית, או מכים אותו? האם גם במקרה כזה זה בגלל שהם מפחדים ממנו? מאותו ילד שהם גידלו, שחי איתם באותו הבית כל חיו? תחשבי באמת האם זה נובע מפחד?
ולגבי החלק האחרון בתגובה שלך, אני אענה במשפט אחד. להיות הומו זו לא בחירה. גם לא להיות לסבית, או ביסקסואל(ית) או טרנסג'נדר(ית) או א-מיני, או כל דבר אחר. הבחירה היחידה שיש היא האם לחיות את כל החיים במצב של הדחקה, ולחיות בעצם חיים מאוד עומללים שמלאים בשנאה עצמית ולחץ "להפוך" למשהו אחר (שכמובן אף פעם לא עובד) או לחיות חיים בתור עצמך, גם אם זה קשה.
אם את עדיין לא מאמינה לי תעני לי על זה, מתי את בחרת להיות סטרייטית? זה היה בגיל 9 או אולי בגיל 14? מתי החלטת שכך את רוצה לנהל את החיים שלך?
ואת אומרת שלדעתך לעולם לא יהיה שוויון בעולם, וזה נראה לך בסדר? שמבחינתך לנצח יהיו אנשים שהחברה מגנה אותם בגלל מי שהם?
וחוץ מזה, אם תסתכלי על ההיסטוריה תראי שכל תקופה יש קבוצה אחת ששאר החברה מגנה ושאין לה זכויות בסיסיות, פעם היו נשים, והיו יהודים, היו גם את השחורים, והיו עוד הרבה דוגמאות, בסופו של דבר מגיע שוויון, ואז לצערנו החברה מוצאת קבוצה אחרת לגנות, כרגע אלה הלהט"בים.
  פורום: דיבורים 13+  ·  תצוגה מקדימה: #4292811

YnD פורסם ב: May 30 2013, 15:00 PM

תגובות: 9
צפיות: 969
QUOTE (RIMA14 @ May 30 2013, 08:30 AM)
כל הכבוד ילדים!!!

הומופוביה היא הטמטום האנושי בשיאו, הבא לא נהיה מטומטמים (:

ותזכרו שהתקשורת מטעה אותנו ומראה לנו רק הומואים בתחתונים ונצנצים כדי שלא נעביר ערוץ כאשר במציאות לגייזים אישיות והשקפות כצבעי הקשת (:

XD בדיוק
האמת שהייתי בפאנל לפני כמה שבועות שעסק בין היתר בנושא של התקשורת ביחס לקהילה הגאה, אם תרצו אני יכול לחפור לכם עליוXD
  פורום: דיבורים 13+  ·  תצוגה מקדימה: #4292776

YnD פורסם ב: May 26 2013, 23:07 PM

תגובות: 9
צפיות: 969
QUOTE (Oliver Wood @ May 26 2013, 10:22 AM)
מצעד הגאווה הוא אכן פרובוקטיבי והקהילה הגאה משתמשת בו יותר למטרותיה האישיות (סוג של תמיכה עצמית), ובמקום לנסות לקרב אנשים שהדעות שלהם קצת הומופוביות, המצעד רק מרחיק אותם כי הוא באמת מוזר, פרובוקטיבי ומאוד מוחצן יתר על המידה. אני לא יודע אם אני אמור לתמוך במצעד הגאווה בגלל שאני הומו, אבל זה לא ממש אכפת לי, כי אני יודע שאני ממש לא מסכים עם הדבר הזה.

לגבי המצעד בת"א גם אני מסכים, ויש לי המון דעות נגדו, אבל הבעיה מתחילה כשאנשים מחפשים תירוצים לאי קיום המצעדים המחאתיים יותר שיש בשאר הארץ..

והינקיפנק, סורי איכשהו פספסתי את התגובה שלךXD
לא הבנתי ממש את הקישור אבל זה כנראה בגלל שאני זומבי כרגעXD
ותודה, גם אני מאוד נהנה לדון איתך בהם 3:
  פורום: דיבורים 13+  ·  תצוגה מקדימה: #4283739

YnD פורסם ב: May 19 2013, 14:21 PM

תגובות: 9
צפיות: 969
QUOTE (הינקיפנק @ May 19 2013, 02:16 PM)
האם ידעתם על קיומו של היום הזה?לא...

מה דעתכם בכלל על היום הזה?
חשוב מאוד להרחיק את השנאה מהעולם..!
האם הוא חשוב לדעתכם ?
או שזו שאלה קצת מוזרה או שלא הבנתי אותה נכון...זתומרת מי כן חושב בצורה נקיה שיש מקום לשנאה ואי קבלת השונה בעולם:S
שנאה בסך הכל יוצרת הרבה דברים השליליים בעולם...
תעמולה להט"בית שאין לה מקום?
מה אתה רומז פה? שזה יכל להיות עוד דבר שהממשל מערבב אותנו?

אשתדל להפיץ את זה את זה בין חבריי!! :)

(נדר)3>

עריכה:
הינה עוד כתבה לנושא

תתפלא אבל יש הרבה אנשים בעולם שחושבים שהמצעד פרובוקטיבי ומיותר (לאו דווקא האחד בת"א שנגדו יש גם ביקורות מתוך הקהילה הגאה), ושאם כבר יש לנו אותו לא צריך ליצור יום מיוחד בשביל זה, ושזה רק תירוץ לדבר על הקהילה בלי שיבה ממשית, יש גם טוענים שזה יכול להסיט ולהשפיע על ילדים ושאסור בכלל לדבר על הקהילה בשיח הציבורי, למשל ברוסיה עבר חוק "נגד תעמולה הומולסבית" או במילים אחרות, חוק שיכול לפרוע באנשים רק כי הלכו ברחוב בידיים משולבות, יש מקומות בעולם שאנשים להטבא"קים מוצאים להורג, המצב ממש לא טוב כמו שחושבים ממבט ראשון.
אגב אהבתי את הלינק שלך, לא נתקלתי בו לפני כןXD
ותודה, זה ממש חשוב ומשמעותי להפיץ את זה כמה שאפשר בתקווה שנוביל לשינויD:
  פורום: דיבורים 13+  ·  תצוגה מקדימה: #4259935

YnD פורסם ב: May 17 2013, 21:01 PM

תגובות: 28
צפיות: 1370
זה נכון, אני מבין את כל הטענות שאת מציגה (גם אם יש לי המון מה להגיד על הדוגמאות שבחרת), בוודאות יש הבדל בין הדורות הקודמים והדור שלנו. ואני מסכים עם Jane Doe שאמרה שזה באמת תלוי איך מסתכלים על דברים: בדיוק כמו כוס, אי אפשר באמת לשאול האם היא חצי ריקה או חצי מלאה? היא שניהם, ותשובה תשתנה רק ע"פ נקודת המבט של מי שעונה.
ואם יוצאים מהמשל, יש המון צדדים חיוביים לקדמה ולהתפתחות ודור, אבל יש גם המון צדדים שליליים, ובסופו של דבר אי אפשר באמת לקבוע האם זה טוב או רע, בגלל ששני הצדדים מתקיימים בו זמנית והכל תלוי בנקודת המבט.
עריכה: לא קשור לנושא אבל ברצינות זה ממש מעצבן ששניכם מגיבים מאותו משתמשXD
  פורום: דיבורים 13+  ·  תצוגה מקדימה: #4256239

YnD פורסם ב: May 17 2013, 20:14 PM

תגובות: 9
צפיות: 969
למי שלא יודע, יום הבנ"ה הוא היום הבינלאומי למאבק בהומופוביה, לסבופוביה, טרנספוביה וביפוביה, ומצוין כל שנה בתאריך 17/5 (התאריך שבו הוצאה הומוסקסואליות מרשימת ההפרעות הנפשיות ע"י ארגון הבריאות העולמי).
קישור לאתר הבנ"ה: http://www.havana.org.il/
הנה ציטוט של דעה שאני אישית מאוד מסכים איתה (כי לי אין את היכולת להביע את עצמי בצורה כ"כ טובהXD)
QUOTE
אז היום יום ההבנ''ה הבין לאומי. היום הבין לאומי נגד הומופוביה,לסבופוביה,ביפוביה וטרנספוביה.
הרבה אנשים אולי חושבים שזה מוגזם. שזו התעסקות אובססיבית בכל מה שאין ובכל הרע שיש בחיים של אדם שמשתייך לקהילה ושמדובר בחבורת כפויי טובה שלא מודה על כל מה שיש לה כי היי, אף אחד כאן לא נתלה ממנופים.
אבל תסתכלו על זה. בקושי שני עשורים חלפו מאז שהומוסקסואליות הוצאה מהDSM והיא כבר לא נחשבת כמחלה נפשית.
אבל מה בדיוק השתנה מאז?
אני מדבר על הסימפתיה, ההבנה,ההכלה. מבחינה מנטאלית, הרבה אנשים לא ממש עברו איזושהי התפתחות מאז שנות ה-70. אנשים עדיין לא מבינים למה יש מצעדים, למה אנשים יוצאים מהארון ולשם מה מתחולל מאבק בלתי נפסק בשנאה ובבורות, וגם באדישות שמחלחלת גם אל תוך הקהילה. אנשים עדיין לא מתעמקים בהגדרות ובניסיון להבין את זהותו של אדם, עדיין לא מוכנים להכיר בכך שיש דבר כזה ביסקסואליות, עדיין מחנכים את הילדים שלהם להיות מאצ'ואים או נסיכות אופנתיות כדי שחס וחלילה לא יצאו להם ילדים שונים. מישהו כאן מוכן לנסות ולהיכנס לנעליו של אדם אשר המשפחה שלו מתנכרת לו? אדם שצריך לשמוע בכל יום איומים וקללות 'יא הומו' ? אדם שהותקף /נפצע /נרצח רק בגלל נטייתו המינית? אדם שאיבד את משפחתו/עבודתו רק בגלל שהעז לצאת בפניהם מהארון ?אדם שצריך לעבור גיהינום של בירוקרטיה על מנת שיוכר כ'אבא/אמא' ? אדם שצריך לסבול חטטנות בלתי פוסקת בחיי המין שלו/ על מה שיש לו בין הרגליים ? אדם שנתקל בדחייה וביטול של נטייתו המינית גם מחוץ לקהילה וגם בתוכה? אדם שמפחד להתאהב בגלל הפחד הנורא מדחייה, אם יגלו שהוא טרנסג'נדר ? אדם שמרגיש כזו בדידות ,כיוון שהוא לא מרגיש שייך גם בתוך הקהילה שאמורה להיות לו בית אוהב ללא תנאים?..... אני באמת שמח שהמצב בעולם משתנה לאיטו. אנשים עדיין נרצחים, מושפלים, מדוכאים וישנן מדינות בהן עדיין נאסרים /נעצרים /מומתים אנשים ששייכים לקהילת הלהט''ב , אך מנגד לכך עוד ועוד אנשים מבינים שהם יכולים סוף סוף לצאת מהארון,בין אם הם שחקני כדורגל, ראשי ממשלה ונבחרי ציבור, סבא וסבתא, סלבירטאים וכו'. סוף סוף מדינות מכירות בזכותו של אדם להגדרה, לנישואין, להקמת משפחה ובחירות להיות . אבל המאבק הזה לא יושלם עד שלא תהיה כאן הבנה אמיתית. הבנה אמיתית של המאבק לשוויון זכויות , חירות לחיות חיים מאושרים וכנים ,חירות מן הפחד, אהבה ללא תנאים , ושל המאבק כנגד שנאה חסרת בסיס ,גיל,מין או צבע ולעיתים גם חסרת גבולות כלפי הומואים,לסביות,ביסקסואלים טרנסג'נדרים ,א-מיניים, קווירים וכל הפלחים הנוספים שמקשטים וצובעים את הקשת של הקהילה.


יש קמפיינים רבים שרצים בכל רחבי העולם, למשל אפשר לראות את הסרטון הזה שפרסם האו"ם:
http://www.youtube.com/watch?v=sYFNfW1-sM8

או הקמפיין של NOH8 (לא לשנאה).
הקמפיין החל בארה"ב כחלק מהמאבק לנישואים חד מיניים, ובהמשך הפך לקמפיין בין-לאומי למען הקהילה ונגד להט"בפוביה. במסגרת הקמפיין מצולמים/ות חברי וחברות הקהילה וקשת תומכיה עם סרט דביק על הפה והכיתוב NOH8 על הלחי, כסמל להשתקה ולמניעת זכויות וכאמירה נגד אלימות ושנאה.
הנה טריילר לקמפיין:
http://www.youtube.com/watch?v=RAq-itoDhS8

כמה שאלות לדיון:
האם ידעתם על קיומו של היום הזה?

במידה וכן, האם עשיתם איזושהן פעולות בנושא?

מה דעתכם בכלל על היום הזה? האם הוא חשוב לדעתכם או שזו סתם תעמולה להט"בית שאין לה מקום?

בכל מקרה אני אשמח אם תפיצו את המידע הזה, לאו דווקא ביום הזה, אלא פשוט כמה שיותר ^^

עריכה: סליחה שכחתי לתייג את השרשור.. אני אשמח אם תוסיפו תיוג
  פורום: דיבורים 13+  ·  תצוגה מקדימה: #4256102

YnD פורסם ב: May 16 2013, 09:15 AM

תגובות: 9
צפיות: 1064
QUOTE (הינקיפנק @ May 16 2013, 01:43 AM)
QUOTE (YnD @ May 15 2013, 10:24 PM)
QUOTE (הינקיפנק @ May 13 2013, 11:36 PM)
יפה אמרתה...
אך תזכור שהדמות של פיטר הייתה מסכנה,חלשה,חסרת עמוד שידרה ופחדנית
אין לו דעה משל עצמו..רק רצון להתחבר לגדולים מימנו ולחיות דרכם
ועצם ה"קמצוץ רחמים" מראה שמשו יוצא מעצמו על דעת עצמו וגם הוא היה המום מזה
מאז שהוא הצטרף לוולדמורט הוא עשה הכל מתוך פחד ותכלס הוא לא היה באמת נאמן ולא עשה את המעשים כי הוא רצה מעצמו!
אין לו דעה אישית על בוצדמים ועל טהורי דם ועל בוגדי דם..זה לא מעניין אותו
וגם וולדמורט ידע את זה(מבאר ההכרה אולי הכי טוב)..שנתן לו את היד "המרדנית"
מה שמוכיח שכמעט כל חייו הוא עשה מעשים כדי להרשים ולהידבק בגדולים מימנו
רק דבר אחד הוא עשה מעצמו...הוא לא רצה באמת לחנוק את הארי
זה מראה על חרטה על רצון אישי משל עצמו לשנות!
ולא רחמים!

בתגובה שלך התייחסת בדיוק לתכונות שאני הכי מתעב אצלו! מילא אם הוא היה בוגד בחברים שלו ועושה הכל מסיבה אידיאולוגית, כי ככה הוא באמת היה מאמין, או אפילו כי וולדמורט שכנע אותו, אבל לא-הוא בגד בהם בגלל שהוא פחדן חסר עמוד שדרה, והיה מוכן להקריב אנשים שסמכו עליו בעיניים עצומות, ולגרום להם לסבל אדיר, רק בשביל להציל את העור של עצמו!
באופן אישי, אחד הערכים שהכי חשובים לי הם נאמנות לחברים, ולכן המעשים של פטיגרו שסותרים בדיוק את הדבר שאני הכי מאמין בו, גורמים לי פשוט לשנוא את הדמות שלו.
אתה מציג את העובדה שהוא היה פחדן שנדבק לחזקים ממנו בשביל שבריר מהכוח שלהם כמין סיבה או תירוץ למעשים שלו, אבל זה באמת תירוץ מספיק לדעתך? הוא רצח שניים מהחברים שלו, הוביל לכל החיים של הארי, וכשהכל התפוצץ הקריב אחד אחר ודן אותו לחיים באזקבאן ל12 שנים והיה מוכן לחיות כעכברוש מחמד, רק בכדי לא לשאת בתוצאות!
חוץ מזה, גם ההיסוס שלו, זה שאתה אומר שמעיד על האופי האמיתי שלו, היה היסוס, לשבריר שנייה כמו שמצוין ע"י רולינג, שלאחיו הוא המשיך בנסיונות להרוג את הארי בנחישות גדולה אפילו יותר בכדי "לפצות" עליו, לכן לא, אני לא חושב שמגיעה לו סליחה, ולדעתי העונש שלו לא רק מתאים לו אלא גם אירוני בצורה מדהימה דווקא בגלל זה זה הסוף שהכי מתאים לו!

ממש לא אמרתי כך..ממש לא!
צריך לתפל בו על הדברים הנוראים שהוא עשה!
אבל עוונש מוות?!..בחיים לא הייתי חושב שמגיע לו..אולי אזקבאן (שזה גם אולי לא המקום הכי נכון להעניש בו) המקרה שלו ממש לא מצדיק עונש מוות!
הוא הצטרף לוולדמורט מתוך פחד ושאר הסיבות שהעלנו וגם הוא חזר בספר השלישי מתוך פחד לוולדמורט..
שוולדמורט יעלה בשנית ויגלה אותו בתור עכבר אצל הוויזלים ואז סופו יהיה מוות בייסורים יותר קשים מאלו של הזוג לונגבוטום
כמו שסיריוס סיפר על רגולוס..שמי שמחליט שהוא לא רוצה יותר לשרת את הלורד וולדמורט הוא לא יכול פשוט לעזוב!
הוא הצטרף לוולדמורט מתוך פחד ושאר הסיבות שהעלנו
אתה מסתכל רק על הצדדים שנפגעו, מזדהה אתם ושופט את פטיגרו לחומרה בגלל כל הכאב שהוא הסב לאנשים שהיו קרוביו שזה ממש לא אובייקטיבי!
תסתכל קצת על פטיגרו בעין רחמנית כמה הילד מסכן!איך הוא גדל בכלל? באילו זרועות הוא גדל ובאיזו חבר'ה הוא גדל להיות מי שהוא היום!
ילד מסכן שכנראה לא גדל על ערכים שרובנו גדלנו עליהם ועבר על הרבה חוקיי אתיקה
ועשה הרבה טעויות קשות בחייו..טעויות הכרוכות בהרג שאי אפשר לתקן בהחייאה אלא אפשר לתקן קצת, בחרטה וסליחה מאותו נהרג(רוח רפאים) וקרוביו ובתקווה שיסלחו וישלימו עם המוות וימשיכו בחיים נפלאים בילעדיי הנהרג
ועוד משו
תזכור שזה הלורד וולדמורט..שמרוב פחד אנשים לא מעיזים להגיד את אפילו את שמו
אנשים פחדו מהצל של עצמם פחדו שאם יעשו משו קצת לא כשורה הם ומשפחותייהם ימותו בייסורים
אוליבנדר..מכר את הארי ואת שאר האנושות, ונתן לוולדמורט מידע איך להיות יותר חזק על הארי ולנצח אותו עם שרביט האוב
אז גם אוליבנדר עבר על חוק אתי!
אז מה?! גם אוליבנדר צריך להיענש עונש מוות על זה שהוא סייע לרצח הארי ושאר האנושות(בדיעבד)?
ולמה?!..בגלל שעינו אותו?! בגלל שהוא פחד?!
אם תשובתך לא אז אני שמח לבשר לך שגם לפטיגרו לא מגיע עונש מוות!
(ההדגמה לא כל כך על אותו משקל אבל העיקרון בהחלט מובן)

ושוב אני אומר שלא יהיה פקפוק בדבריי
צריך לתפל בפטיגרו על מה שהוא עשה..ולטעמי, עונש מוות בכלל לא היה צריך להיות פה(שדרך אגב גם ככה הארי ורון חשבו)

(נדר) 3>

כנראה שלא הבנת את הכוונה שלי עד הסוף,
תראה, אם היו שופטים אותו גם אני לא הייתי בעד עונש מוות - אבל הוא לא נשפט, הוא נהרג במהלך שירותו אצל וולדמורט, ולדעתי לאחר כל האנשים האחרים שנהרגו, סוף כזה הוא אירוני .
ברור שלדעתי היה עדיף שהוא (ואף אחד אחר) לא היה מת, ואכל מי שנשאר מהצד של וולדמורט היה מגיע לאזקבאן, אבל זה לא המצב-זו הייתה מלחמה, ובמלחמה אנשים נהרגים. אז לא, לא הייתי חושב שהרג אקטיבי שלו (כמו עונש מוות) מגיע לו, אבל העובדה היא שהוא נהרג, וכשחושבים על זה במבט לאחור, זה לדעתי הולם. אגב אם כבר מדברים על העונש של זנב-תולע, אני לא בטוח אם הוא בעצמו היה מעדיף חיים באזקבאן במקום מוות..
לגבי הנקודות האחרות שהעלת, ברור לי בלי ספק כמה וולדמורט היה מעורר אימה, וברור שהיו המון אנשים שהצטרפו אליו מתוך פחד, כמו פטיגרו אבל לפי האופי שלו, לא נראה לי שהיה צריך מישהו כמו וולדמורט כדי לגרום לו לבגוד בכולם-הדמות שלו מוצגת מלכתחילה כבעלת אופי בוגדני, לעומת זאת אצל אוליבנדר הוא באמת "בגד" בכולם אחרי חודשים של עינויים! וגם אז, הוא פלט פיסת מידע, לא החליף את הנאמנויות שלו, לכן אין לדעתי שום מקום להשוואה בניהם.
  פורום: הספרים  ·  תצוגה מקדימה: #4249386

YnD פורסם ב: May 15 2013, 21:52 PM

תגובות: 9
צפיות: 1064
QUOTE (הינקיפנק @ May 13 2013, 11:36 PM)
יפה אמרתה...
אך תזכור שהדמות של פיטר הייתה מסכנה,חלשה,חסרת עמוד שידרה ופחדנית
אין לו דעה משל עצמו..רק רצון להתחבר לגדולים מימנו ולחיות דרכם
ועצם ה"קמצוץ רחמים" מראה שמשו יוצא מעצמו על דעת עצמו וגם הוא היה המום מזה
מאז שהוא הצטרף לוולדמורט הוא עשה הכל מתוך פחד ותכלס הוא לא היה באמת נאמן ולא עשה את המעשים כי הוא רצה מעצמו!
אין לו דעה אישית על בוצדמים ועל טהורי דם ועל בוגדי דם..זה לא מעניין אותו
וגם וולדמורט ידע את זה(מבאר ההכרה אולי הכי טוב)..שנתן לו את היד "המרדנית"
מה שמוכיח שכמעט כל חייו הוא עשה מעשים כדי להרשים ולהידבק בגדולים מימנו
רק דבר אחד הוא עשה מעצמו...הוא לא רצה באמת לחנוק את הארי
זה מראה על חרטה על רצון אישי משל עצמו לשנות!
ולא רחמים!

בתגובה שלך התייחסת בדיוק לתכונות שאני הכי מתעב אצלו! מילא אם הוא היה בוגד בחברים שלו ועושה הכל מסיבה אידיאולוגית, כי ככה הוא באמת היה מאמין, או אפילו כי וולדמורט שכנע אותו, אבל לא-הוא בגד בהם בגלל שהוא פחדן חסר עמוד שדרה, והיה מוכן להקריב אנשים שסמכו עליו בעיניים עצומות, ולגרום להם לסבל אדיר, רק בשביל להציל את העור של עצמו!
באופן אישי, אחד הערכים שהכי חשובים לי הם נאמנות לחברים, ולכן המעשים של פטיגרו שסותרים בדיוק את הדבר שאני הכי מאמין בו, גורמים לי פשוט לשנוא את הדמות שלו.
אתה מציג את העובדה שהוא היה פחדן שנדבק לחזקים ממנו בשביל שבריר מהכוח שלהם כמין סיבה או תירוץ למעשים שלו, אבל זה באמת תירוץ מספיק לדעתך? הוא רצח שניים מהחברים שלו, הוביל לכל החיים של הארי, וכשהכל התפוצץ הקריב אחד אחר ודן אותו לחיים באזקבאן ל12 שנים והיה מוכן לחיות כעכברוש מחמד, רק בכדי לא לשאת בתוצאות!
חוץ מזה, גם ההיסוס שלו, זה שאתה אומר שמעיד על האופי האמיתי שלו, היה היסוס, לשבריר שנייה כמו שמצוין ע"י רולינג, שלאחיו הוא המשיך בנסיונות להרוג את הארי בנחישות גדולה אפילו יותר בכדי "לפצות" עליו, לכן לא, אני לא חושב שמגיעה לו סליחה, ולדעתי העונש שלו לא רק מתאים לו אלא גם אירוני בצורה מדהימה דווקא בגלל זה זה הסוף שהכי מתאים לו!
  פורום: הספרים  ·  תצוגה מקדימה: #4248209

YnD פורסם ב: May 13 2013, 20:48 PM

תגובות: 7
צפיות: 930
QUOTE (הינקיפנק @ May 13 2013, 05:01 PM)
QUOTE (YnD @ May 13 2013, 08:02 AM)
QUOTE (הינקיפנק @ May 13 2013, 03:31 AM)
QUOTE (YnD @ May 13 2013, 01:49 AM)
המממ דיון מעניין.. אני מבין את הטענה העיקרית של הכותב, ואני גם מזדהה איתה באופן מסוים, הרי למה צריך יום מיוחד שבו נעשה דבר שאמור להיות כ"כ טבעי ויומיומי,
למרות זאת יש לי גם ביקורת למתוח עליה, הרי בתקופה שלנו, כמה אנשים באמת עוצרים את החיים שלהם בשביל לעשות דבר טוב? כמובן שיש את אלה שנאבקים כל יום ועושים את המקסימום שלהם בשבלי לעזור לאחר (ואני מכיר כמה אישית), אבל הרוב הגדול מתרכז בחיים של עצמו ולא עוצר בכדי להסתכל על הסביבה. מטרתו של היום הזה היא בכדי לעצור את החיים המהירים האלא ולגרום לאדם לראות גם מה קורה בסביבתו, ואיך הוא בתור אדם פשוט יכול לעזור גם כשזה בקושי דורש מאמץ.
אז במובן התאורטי הכל טוב ויפה, אבל מה קורה במציאות?
ברמה הפרטית יש אנשים שבכלל לא מודעים לקיום היום הזה, או שלא מתייחסים אליו, או שתורמים כמו כל יום אחר, ויש את אלה שבאמת עושים מעשה טוב, אבל הכמות של האחרונים פחותה לדעתי (ולצערי).
ברמה הכללית יותר, יש למשל את החברות שהכותב ציין, אשר עושות דברים טובים אך רק בשביל השם שיצא להם מזה, גם כשבמהלך כל השנה הם עושים בדיוק את ההפך. לדעתי למרות המניעים הלא טהורים מעשה טוב זה מעשה טוב, והוא מבורך מעצם היותו כזה. לגבי השם שהחברות מוציאות לעצמן, לדעתי הציבור מספיק חכם בכדי להשוות את ההתנהגות של החברה להתנהגותה במהלך כל השנה ועל פיה לגבש עליה דעה.
לסיכום, לדעתי אמנם התרומה של היום הזה היא לא התרומה שהיינו רוצים לראות, והוא לא ממש מצליח להשיג את מטרתו, אבל הכל זאת נעשים בו מספר מעשים מועילים, ואני לא רואה בו צדדים שליליים (חוץ מהעניין עם החברות שהתייחסתי אליו למעלה), ולכן גם אם התועלת מועטה אני לא רואה צורך לבטל אותו.
הערה, קראתי את הכתבה במהלך הצהריים היום והגבתי מהזיכרון, ולכן אם לא דייקתי בדברים מסויימים אשמח לתיקונים P:

אין צורך בשום תיקונים אתה מושלם 6f428754.gif
חחח
דרך אגב גמני לא מודע ליום הזה בכלל ולא שמתי לב שמשו שונה בסביבה שלי שהם מתאמצים לעשות משו יותר טוב...
ועוד משו..בשרות שלי היה משו דומה..היה יום כזה של "פה נקי"
כאילו מדברים נקי בלי קללות בלי ירידות בלי רכיליות ובצבא כמובן פירשו כ"יום בלי צחוקים"
ורק קיללו עוד יותר כדי לצחוק על היום הזה
ככה זה גם לגבי היום הזה? "יום הפראירים הגדולים"?
כי כן עכשיו שאני מייחס לזה מחשבה כשנתתי מעצמי יותר,אנשים באו אליי ושאלו אותי..מה אתה פראייר מה אתה עושה??? ואני כאילו אוייש תידבגרו כבר
מה שמוכיח את דעתי שצריך לעבוד על זה בשיטתיות ולא סתם לעשות יום כזה!
נ.ב
אני שתוי...אבל הלילה אני שתוי ושמח d16c4689.gif
החיים האלו ממש יפים af48944b.gif

XDDDDDDDD הרגת אותי בתגובה שלך
לדעתי אם יש אנשים שמתייחסים לזה כ'יום הפראיירים' זה מוכיח יותר על חוסר הבגרות האישית שלהם מאשר מעיד על אופיו של היום הזה,
נכון אני מסכים עם הטענה שלך שצריך לעבוד על זה בשיטתיות, אבל לדעתי זה לא מספיק כדי לבטל את היום הזה בכללותו

אך לא טענתי מִייַמַיְ כך why.gif
סך הכל אמרתי לעניות דעתי שצריך לעבוד על זה יותר בשיטתיות בקרב הנוער!!
יש לך נקודה אחת רעה אצלי:(

לא דיברתי עלייך אלא אל כותב המאמר שציטטת ("תעשו טובה: בטלו את יום המעשים הטובים")
או בקיצור מסקנה מכל התגובות האחרונות שלי: לא לכתוב תגובות מעמיקות כשאני חצי זומבי, אני לא מצליח להסביר את עצמי בכללXD
  פורום: דיבורים 13+  ·  תצוגה מקדימה: #4242180

YnD פורסם ב: May 13 2013, 20:40 PM

תגובות: 9
צפיות: 1064
QUOTE (הינקיפנק @ May 12 2013, 04:34 PM)
חברים אני ממש לא מסכים איתכם :/
זוכרים בספר ה7
שהרמיוני קראה בספרים המזוויעים על ההורקרוקסים
היא סיפרה להארי ורון שיש דרך אחת לחזור מעשיית הורקרוקס
זה להרגיש חרטה
חרטה שבסוף לפעמים יכולה להרוג אותך אבל אם אתה מתחרט הנשמה שלך תחזור לעצמה
הורקרוקס מתחיל ממעשה זוועה של רצח..
רצח גורם לתנודות נפשיות מסוכנות אצל הרוצח..(כמו שראינו שדמבלדור התעקש שמאלפוי לא יהרוג אותו אלא סנייפ כי רק סנייפ יודע כמה זה יעשה טוב לדמבלדור)
וכדי לחזור להיות שלם ובנאדם יותר טוב צריך ממש להתחרט על מעשה הרצח
זנב תולע הביע חרטה
מגיע לזנב תולע הזדמנות שניה הוא רצח הוא הרס חיים של אנשים אבל הוא התחרט!
מגיע לו הזדמנות שניה להפוך את החיים שלו 180 מעלות ומפה לעשות דברים טובים!
כמו במציאות לא מוציאים אנשים להורג!
וגם בעולם הקוסמים לא מוציאים אנשים להורג אלא אם כן זה "חסר תקנה" והבן אדם לא יתחרט בחיים והוא רק ירצה להרוס ולהרוג ולשמש את מטרותיו האישיות !!

מה דעתכם? :)

אני מבין את הנקודה שלך, ואם הייתה מוצגת עובדה שזנב תולע באמת התחרט מעמקי נשמתו על כל מה שהוא עשה כמו שאתה מתאר התגובה שלי הייתה שונה לחלוטין,
אבל כל מה שהוא באמת עושה זה להסס לחלקיק שנייה, ואח"כ להמשיך לנסות להיאבק "הוא ראה את עיניו הקטנות והמימיות של האיש העכברושי מתרחבות בהפתעה ובפחד: הוא עצמו נראה מופתע מתגובתו לא פחות מהארי - על קמצוץ הרחמים שהשתלט עליו לחלקיק שנייה - והוא המשיך להיאבק ביתר עוז כאילו מבקש לפצות על חולשתו הרגעית"
ובנוסף מסתבר שרולינג אפילו לא השאירה מקום לספק לגבי לנסיבות המוות שלו, כמו שאפשר לראות בהמשך הקטע: "ללא שרביט, חסר אונים אישוניו של פטיגרו התרחבו באימה. מבטו עבר מפניו של הארי אל משהו אחר. אצבעותיו הכסופות החלו לנוע באין מפריע לכיוון גרונו שלו...... מכשיר הכסף שוולדמוקט העניק לפחדן במשרתיו קם על בעליו נטול הנשק וחסר התועלת. פטיגרו קצר את הגמול על היסוסו, על רגע הרחמים שלו ; לנגד עיניהם הוא הלך ונחנק."
לפי הציטוט הזה אפשר לראות בבירור שלא משנה איך תסובב את זה, המוות של פטיגרו לא היה איזו התאבדות "הירואית" בעקבות החרטה (שבכלל לא הרגיש), אלא המכשיר שוולדמורט העניק לו שניצל את החולשה הרגעית ורצח את פטיגרו עצמו.
(הארי פוטר ואוצרות המוות, פרק 23 - אחוזת מאלפוי, ע"מ 428-429)
  פורום: הספרים  ·  תצוגה מקדימה: #4242150

YnD פורסם ב: May 13 2013, 07:30 AM

תגובות: 7
צפיות: 930
QUOTE (הינקיפנק @ May 13 2013, 03:31 AM)
QUOTE (YnD @ May 13 2013, 01:49 AM)
המממ דיון מעניין.. אני מבין את הטענה העיקרית של הכותב, ואני גם מזדהה איתה באופן מסוים, הרי למה צריך יום מיוחד שבו נעשה דבר שאמור להיות כ"כ טבעי ויומיומי,
למרות זאת יש לי גם ביקורת למתוח עליה, הרי בתקופה שלנו, כמה אנשים באמת עוצרים את החיים שלהם בשביל לעשות דבר טוב? כמובן שיש את אלה שנאבקים כל יום ועושים את המקסימום שלהם בשבלי לעזור לאחר (ואני מכיר כמה אישית), אבל הרוב הגדול מתרכז בחיים של עצמו ולא עוצר בכדי להסתכל על הסביבה. מטרתו של היום הזה היא בכדי לעצור את החיים המהירים האלא ולגרום לאדם לראות גם מה קורה בסביבתו, ואיך הוא בתור אדם פשוט יכול לעזור גם כשזה בקושי דורש מאמץ.
אז במובן התאורטי הכל טוב ויפה, אבל מה קורה במציאות?
ברמה הפרטית יש אנשים שבכלל לא מודעים לקיום היום הזה, או שלא מתייחסים אליו, או שתורמים כמו כל יום אחר, ויש את אלה שבאמת עושים מעשה טוב, אבל הכמות של האחרונים פחותה לדעתי (ולצערי).
ברמה הכללית יותר, יש למשל את החברות שהכותב ציין, אשר עושות דברים טובים אך רק בשביל השם שיצא להם מזה, גם כשבמהלך כל השנה הם עושים בדיוק את ההפך. לדעתי למרות המניעים הלא טהורים מעשה טוב זה מעשה טוב, והוא מבורך מעצם היותו כזה. לגבי השם שהחברות מוציאות לעצמן, לדעתי הציבור מספיק חכם בכדי להשוות את ההתנהגות של החברה להתנהגותה במהלך כל השנה ועל פיה לגבש עליה דעה.
לסיכום, לדעתי אמנם התרומה של היום הזה היא לא התרומה שהיינו רוצים לראות, והוא לא ממש מצליח להשיג את מטרתו, אבל הכל זאת נעשים בו מספר מעשים מועילים, ואני לא רואה בו צדדים שליליים (חוץ מהעניין עם החברות שהתייחסתי אליו למעלה), ולכן גם אם התועלת מועטה אני לא רואה צורך לבטל אותו.
הערה, קראתי את הכתבה במהלך הצהריים היום והגבתי מהזיכרון, ולכן אם לא דייקתי בדברים מסויימים אשמח לתיקונים P:

אין צורך בשום תיקונים אתה מושלם 6f428754.gif
חחח
דרך אגב גמני לא מודע ליום הזה בכלל ולא שמתי לב שמשו שונה בסביבה שלי שהם מתאמצים לעשות משו יותר טוב...
ועוד משו..בשרות שלי היה משו דומה..היה יום כזה של "פה נקי"
כאילו מדברים נקי בלי קללות בלי ירידות בלי רכיליות ובצבא כמובן פירשו כ"יום בלי צחוקים"
ורק קיללו עוד יותר כדי לצחוק על היום הזה
ככה זה גם לגבי היום הזה? "יום הפראירים הגדולים"?
כי כן עכשיו שאני מייחס לזה מחשבה כשנתתי מעצמי יותר,אנשים באו אליי ושאלו אותי..מה אתה פראייר מה אתה עושה??? ואני כאילו אוייש תידבגרו כבר
מה שמוכיח את דעתי שצריך לעבוד על זה בשיטתיות ולא סתם לעשות יום כזה!
נ.ב
אני שתוי...אבל הלילה אני שתוי ושמח d16c4689.gif
החיים האלו ממש יפים af48944b.gif

XDDDDDDDD הרגת אותי בתגובה שלך
לדעתי אם יש אנשים שמתייחסים לזה כ'יום הפראיירים' זה מוכיח יותר על חוסר הבגרות האישית שלהם מאשר מעיד על אופיו של היום הזה,
נכון אני מסכים עם הטענה שלך שצריך לעבוד על זה בשיטתיות, אבל לדעתי זה לא מספיק כדי לבטל את היום הזה בכללותו
  פורום: דיבורים 13+  ·  תצוגה מקדימה: #4240009

קפיצה לעמוד (3) [1] 2 3 
הודעות חדשות  אשכול פתוח (תגובות חדשות)
אין הודעות חדשות  אשכול פתוח (אין תגובות חדשות)
נושא חם  אשכול חם (תגובות חדשות)
אין חדש  אשכול חם (אין תגובות חדשות)
סקר  סקר (תוצאות חדשות)
אין הצבעות חדשות  סקר (אין תוצאות חדשות)
נעול  אשכול נעול
הועבר  אשכול שהועבר

מממנים


  ניקוד הבתים · תיעוד עריכת הנקודות · חדר הגביעים
גריפינדור הפלפאף רייבנקלו סלית'רין
גריפינדור הפלפאף רייבנקלו סלית
233 980 687 355


פורטל הארי פוטר הישראלי קיצורי דרך
מיוחדים: הארי פוטר | אודותינו | צור קשר | הפורומים | HPlanet - הסיור הווירטואלי | פאנפיקים | האנציקלופדיה
האנציקלופדיה: אלבוס דמבלדור | לונה לאבגוד | היער האסור | משרד הקסמים | חדר הנחיצות | גילדרוי לוקהרט | קווידיץ' | דראקו מאלפוי | אוכלי המוות | מצנפת המיון | סוורוס סנייפ | סדריק דיגורי | הוגסמיד | סמטת דיאגון | פוטרמור | הקרב על הוגוורטס

עוצב על-ידי Design by JBStyle
© כל הזכויות שמורות ל-All rights reserved to HPortal
2024 - 2007