האם נסיכות דיסני מושלמות?||דיון

היי
שמתי לב בהמון סרטי דיסני למשהו שדיי הפריע לי, הרבה מהנסיכותשל דיסני מושלמות ולפעמים גם שטוחות. נגיד שלגייה היא כל מה שתצפה מנסיכה: יפה, שרה טוב, מדברת עם החיות וכולם אוהבים אותה. בקיצור, דמות מושלמת (מרי סו...).
אז נכון שזה חשוב בשביל הסרט שנסיכה תהיה טובה כדי שהרכב אותה, אבל האם זה דורש ממנה להיות מושלמת?
האם גם לכם זה הפריע?
ומה לדעתכם יותר טוב, סרטים עם נסיכה "מושלמת"(כמו שלגייה וסינדרלה) או סרטים עם נסיכה "מרדנית"(כמו מואנה ואמיצה)?

דיון פורה ומהנה!

לי זה גם הפריע,
שהנסיכות בסרטים כאלה מושלמות.
זה נורא מעצבן כי כל הנסיכות הן בעצם אותו הדבר- יפות, שרות בקול גבוה ומתוק, ולובשות שמלות מפונפנות.
למה אין נסיכה על כיסא גלגלים? או נסיכה עם משקפיים? או נסיכה עם עור כהה? ואיזו נסיכה יש שלובשת משהו שהוא לא שמלה?
לדעתי עדיף נסיכה שהיא לא מרדנית ולא מושלמת, אלא ערבוב בין שני הדברים-
נגיד נסיכה שלובשת מכנסיים וחולצה ושרה יפה אבל לא בקול גובה מדי, ושיש לה איזה עכבר אבל הוא לא מכין לה שמלות...
משהו באמצע.

הן מושלמות ברמה קצת מעצבנת אבל זאת לא טעות
דיסני זה לא איזה סיפורי מתח וזה ממש לא משקף את העולם
בגלל זה זה הופך להיות קצת ילדותי, הכול נצנצים ויש את הרשעים שהם מכוערים וטיפשים ובסוף הם מתים
אין באמת בעייה בזה שהן מושלמות כי הסיפור בערך מבוסס על זה אבל זה מה שהופך את הסיפור לפחות יפה, אם רוצים שזה יהיה יותר טוב, צריך לעשות להן גם קצת חסרונות.

האגדות בעצם מיוחסות לתקופה, פעם כל הנסיכות היו גבוהות עם עור לבן, משפחה מרושעת, שרות מקבים ומחכות לנסיך שיציל אותן. פעם באמת הנשים היו במעמד פחות גבוה ווכה התייחסו אליהן.
התפתחנו, השתפרנו והנשים כיום במעמד שווה לכולם לכן דיסני התחילו להוציא סרטים שמתאים לרמה העכשווית, ואפילו לא תאמינו הם גם הסכימו לשנות את הדמות מגבוהה לבנה שטוחה ושרה יפה (שיער בצבע ג'ינג'י, סינית, סוג של אינדיאנית, הן לא מחכות לנסיך אלא מצילות את עצמן, בעתיד אולי ישימו אפילו משקפיים).
דיסני הולך בעצם לפי התקופה, ככל שהתקופה יותר שוויונית ופתוחה לקבלת אחרים ככה גם סרטי דיסני יהיו במצב תואם כדי שאנשים ירצו לראות את הסרט.

בסרטים הישנים של דיסני, הנסיכות אכן נראות "מושלמות" מידי, ולא רק מושלמות, אלא גם קצת חסרות אישיות ואופי.
לדעתי חשוב שכל דמות ראשית בסרט, נסיכה או לא, לא תהיה מושלמת. כי אף אחד לא מושלם.
דמות ראשית צריכה להיות טיפה מורכבת, עם רגשות וקונפליקטים פנימיים, זה לא אומר שהיא לא יכולה להיות "טובה", אבל אף אחד הוא לא 100 אחוז טוב בכל דבר.
הנסיכות החדשות יותר בעלות אופי בצורה הרבה יותר משמעותית מהישנות יותר, וזוהי גם התקדמות.
כמובן שיש עוד הרבה לאיפה ללכת, אבל נראה שדיסני עכשיו מנסים להתקדם בכיוון הנכון.

הנסיכות תמיד משחקות את התפקיד של"העלמה במצוקה", אבל זה בגלל שהן יוצרו על ידי גברים.
כשהאישה הראשונה שהגיעה לשם גילתה את זה, היא יצרה את 'אמיצה'.
אבל עד היום, אני יודעת רק על שלוש נסיכות דיסני כאלה: מולאן, מרידה (אמיצה), ואנה.
אני לא לגמריי בטוחה ששלושתן של דיסני...
בכל מקרה, למה אין נסיכה על כיסא גלגלים? או נסיכה עם משקפיים? או נסיכה מלאה? או בכלל נסיכה שלא נראית כאילו היא לא הכניסה משהו לפה במשך 80 שנה?
לדעתי זה ממש נורא, ההרגל הזה של ילדות קטנות היום לראות את זה ואז לא להיות שלמות עם עצמן כי הן לא נראות ככה.
אני עצמי לא ממש אוהבת את דיסני, בגלל הקטע עם הנסיכות ועוד משהו (עזבו מה זה מוזר)
דעתי

נכון אבל גם סרטים של דיסני עוצבו כדי להתאים לילדים קטנים ובעצם לילדות קטנות זה כמעט מודל לחיקוי אז כנראה הם החליטו לעשות את זה פשוט כדי שאנשים ירצו לראות את הסרטים שלהם (ילדות קטנות חולות על דברים מפונפנים)

בגדול נסיכות דיסני התקדמו עם השנים, ואני מקווה שהן ישתפרו במקום שרק יעשו גרסאות מחודשות של סרטי נסיכות קיימים כל הזמן. יש כמובן גם את הדמויות שלא זכו להיכלל כנסיכות דיסני והן מוצלחות בעיני, כמו אסמרלדה מהגיבן מנוטרדאם, מגארה מהרקולס וג'יזל ממכושפת.

זה לא נכון.

אם הסרטים הם מודל לחיקוי של ילדים קטנים לא צריך להראות להם שהכל מושלם ויפה, אלא להפך- שיבינו שיש גם אנשים שונים בעולם, ושלא צריך להיות תלויים באחרים.
חלק מסרטי דיסני מראים בדיוק את מה שלא צריך להיות-
נשים הן החלשות ואלה שבמצוקה, והגברים באים להציל אותן ונלחמים.
התפיסה הזאת לגמרי מוטעית, וילדים קטנים לא צריכים לחשוב שככה העולם.
נסיכות כמו אמיצה, מואנה, אסמרלדה מהגיבן מנוטרדאם, ואנה מלשבור את הקרח, הן הנסיכות שצריכות לשמש דוגמה לילדים קטנים.
וחוץ מזה לא כל הילדות "חולות על דברים מפונפנים".



(כמובן שאני לא אומרת שום דבר מזה כדי לפגוע- רק מביעה את דעתי בנושא.)

אני חושבת שמה שיפה בסרטים של דיסני זה שיש פחות או יותר מכל הסוגים. נכון רוב הבנות רזות והכל, אבל הן אוהבות את כולן, וזה מסר יפה, חוץ מזה שיש גם דמויות מלאות או מכוערות. ובך הכל זה עולם דמיוני ששום דבר ממנו לא קרה במציאות, ובתור ילדה שגדלה על דיסני זה לא גרם לי לחשוב שחייב להיות מושלם או משהו כזה.

הדמויות המכוערות הן הנבלים

אני חושבת שבהתחלה דיסני באמת פעלו לפי מה שאנשים התחברו אליו פעם, ועכשיו הם מנסים ללכת לפי מה שאנשים אוהבים עכשיו. נכון שפעם הדמויות הטובות היו מושלמות מדי והנבלים כאילו נוראיים, אבל אפשר להבין שדיסני פשוט הלכו לפי מה שאנשים אהבו, כדי שיותר אנשים ייצפו ויאהבו את הסרטים שלהם. למשל, עכשיו הדמויות הראשיות בסרטים שלהם הרבה יותר הגיוניות ורגילות, בעצם כמו בני אדם רגילים. גם כן, הסרט "מליפיסנט" - סרט שבו מצדיקים את הרשע בסיפור ונותנים הרבה מאוד סיבות למה שהוא עשה. רוב הסיכויים שהרבה אנשים פשוט לא הבינו מה היה המניע של מליפיסנט בסיפור הספציפי הזה, אבל אפשר לעשות את זה לעוד הרבה סרטים אחרים, כמו שלגיה וסינדרלה.

קודם כל, אהבתי את נושא הדיון. זה דיון שבאמת ניתן לדבר עליו, אז אהבתי.
בכל מקרה, נסיכות דיסני, לדעתי האישית הן המרי סו של דיסני. כלומר, צריכות להיות. הן מושלמות, אבל זה תלוי במי שמסתכל על זה.
אני מתכוונת לזה שאפשר לפרש את זה ככה ואפשר גם אחרת. אפשר גם להגיד שהן לא מושלמות, שהעובדה שהן מושלמות מורידה מהשלמות שלהן. אפשר להגיד הרבה דברים... זה פשוט קשור לאיך האדם רואה את זה.
לדעתי האישית? לדעתי הן מושלמות. ואני לא אומרת שזה טוב, אני פשוט אפרט כאן על מה שאני חושבת על זה...
קודם, לא כל כך הבנתי למה זה מציק לכן שנסיכות דיסני מושלמות. כלומר, אני מבינה למה זה מציק לכם, באמת. אבל זה לא כיף לכם לראות סרט שיש בו דמות מושלמת לכאורה, ולהבין כמה זו דמות גרועה שאתה לא אוהב? דמות שאתה לא אוהב את ההתנהגות שלה? הכל. או שזו רק אני..? אני אישית מאוד נהנית לראות סרטי דיסני, להיזכר בילדות. בסופו של דבר, סרטי דיסני הם סרטי ילדים - אז יש סיבה שהנסיכות "מושלמות". אבל קצת לא הבנתי למה זה מעצבן, כשזה בסך הכל סרט ילדים נוסטלגי.

אני אצטט אותך, יעל. האמת שכן יש נסיכות עם עור כהה, פוקהונטס וטיאנה מהנסיכה והצפרדע. ויש את מולאן, שהיא מהמזרח הרחוק. ויש את מרידה, שההתנהגות שלה בכלל שונה.
למה בדיוק החלטת לתייג נסיכות בתור מישהי כזו וכזו? שמת לב שפוקהונטס מתלבשת כמו כל בת של צ'יף אינדיאני? כלומר, למה?

אני לא חושבת שהנסיכות מושלמות, לכל אחת יש פגם כזה או אחר. לדוגמה, שלגיה (כל העניין עם התפוח, בעיות של לתת אמון באנשים). ובל, שליטרלי התאהבה באדם שחטף את אבא שלה. ואריאל התאהבה באדם איתו היא לא יכולה לחיות!!
לא, הן מאוד לא מושלמות. אבל כמו שכבר אמרתי, זה תלוי בנקודת המבט של האדם.

בגדול אני מסכימה איתך, אבל הדוגמאות שמובאות כאן לא ממש מסבירות למה הנסיכות לא מושלמות- זה קשור לאהבה, או לזה שהדמות "טובה מדי". נשמע לי די מרי סו. אם כבר, דוגמאות לזה שהנסיכות לא מושלמות יהיו העקשנות של מואנה, חוסר המודעות של אנה, או חוסר כישורי המשחק של מולאן, אם כי אחרים בוודאי יוכלו לעשות ניתוח טוב יותר לדמויות האלה. בגדול דיסני פיתחו מודעות עצמית והם עושים את הדמויות שלהם טוב יותר- כשהם לא עושים רימייקים. אי אפשר להכחיש שנסיכות דיסני "טובות" יותר מאנשים רגילים, אבל לרובן לא הייתי קוראת מושלמות.

זה תמיד עיצבן אותי. למרות שזה הגיוני בסרטים. זה לא שהם טוענים שמשהו ממה שיש בסרטים הוא אמיתי, אז למי אכפת.
אבל אני חדמש מעדיפה שיהיו סרטים עם נסיכות מרדניות ומגניבות שהן לא לגמרי מושלמות. חוצמזה שה"מושלם" של דיסני בדרך כלל כולל גם נסיכה חלשה שיושב ומחכה שיבוא נסיך להציל אותה, ואת זה אני לא אוהבת (girl power!).
וגם יש את עניין מודל היופי, שברור שלפי דיסני את צריכה להיות רזה בקטע קיצוני ממש בשביל להיות יפה. כי אין שם נסיכה מלאה (עזבו מלאה, לפחות נסיכה שלא נראית כאילו היא לא הכניסה שום דבר לפה שנים). זה גורם לילדים שרואים את הסרטים, וזה הבידור העיקרי שלהם, לחשוב שככה העולם עובד.
קיצר, חפרתי. ביי.