האתר והפורומים  ·   מדיה  ·   הספרים  ·   הדמויות  ·   הסרטים  ·   השחקנים  ·   שונות

ברוך הבא, אורח ( התחבר | הירשם )

0 חרמשים
פורומיםפאנפיקיםHPlanetהאנציקלופדיהמערכת הדו-קרבהוגסמיד
מממנים


 
הגב לנושא זה פרסם נושא חדש פרסם סקר

 הפרעות נפשיות ואוטיזם בספרים|דיון
פורסם ב: Feb 13 2020, 13:49 PM
צטט הודעה




שושואיסט
***********

פרטי משתמש
קבוצה: מנהלי פורומים
הודעות: 32592
חרמשים: 9901
מין:
משתמש מספר: 62302
חפצי המשתמש: צפה
תאריך הצטרפות: 05.05.2017


הפרעות נפשיות ואוטיזם בספרים

לאחר היציאה של הספר המקרה המוזר בשעת לילה היו דעות חלוקות לגבי הדמות של כריסטופר, שככל הנראה הוא ילד בעל אוטיזם. היו אנשים שהסכימו שהספר הזה מעביר את חווית האוטיזם בצורה הטובה ביותר, אבל היו גם לא מעט שאמרו שהדמות של כריסטופר ממש לא דומה לילד אוטיסט והצורה שבה הסופר העביר את האוטיזם הייתה מאוד לא נכונה. מארק האדון עצמו הוא לא אוטיסט, והוא גם לא ראיין אוטיסטים לפני כתיבת הספר, מכך משתמע שהוא השתמש רק בסטיגמות על אוטיזם בלי לחקור את הנושא לעומק.
ולא רק במקרה המוזר של הכלב בשעת לילה, בהרבה ספרי נוער בימינו יש דמויות ראשיות עם אוטיזם או הפרעות נפשיות למיניהן. אולי זה OCD או חרדות, ולפעמים אפילו מחלות כמו סכיזופרניה, דיכאון קליני ומאניה דיפרסיה. לרוב הסופרים עושים מחקר ומראיינים אנשים הלוקים באותה הפרעה, אבל הם בכל זאת לא לוקים בה בעצמם, ומכאן כנראה הם לא יעבירו את המידע בצורה מדויקת.
אני אישית לאהוב לקרוא ספרים שמדברים על הפרעות נפשיות, כי זה נושא שמעניין אותי וגם זה יכול לעורר מודעות לגבי ההפרעות עצמן, במיוחד אצל בני נוער שלרוב לא מקבלים אבחון עד גיל מאוחר יותר. אבל באותה מידה הסופרים יכולים להעביר את אותה הפרעה או מחלה בצורה לא נכונה שלא תואמת את המציאות, כמו במקרה המוזר של הספר בשעת לילה (ותאמינו לי - הוא העביר את האוטיזם בדרך נוראית).

אבל עכשיו הגיע הזמן שאתם תביעו את הדעה שלכם!

שאלות לדיון:
האם אתם נהנים לקרוא ספרים עם דמות ראשית בעלת אוטיזם ו/או הפרעה נפשית?
האם אתם חושבים שזה נכון סופרים שלא לוקים בשום הפרעה נפשית יכתבו על הפרעות נפשיות?
האם הייתם קוראים ספר כזה למרות שהסופר העביר את ההפרעה הנפשית בצורה לא טובה?
האם יש לכם דעה בנוגע לאיך שמארק האדון העביר את נושא האוטיזם בבמקרה המוזר של הכלב בשעת לילה? האם לדעתכם זה היה בסדר שהוא כתב על אוטיזם בלי לחקור את הנושא לפני?

כמובן שאלו רק שאלות מנחות, ותוכלו להוסיף עוד דברים שתראו לנכון להוסיף 3:

דיון מהנה!


--------------------
וריאן

"I guess if I had any advice to give to an Evan Hansen or a Connor Murphy is to try and realize that this point in your time, wherever you are, is short‑lived and everything comes in seasons and happens in seasons and that’s life. Life isn’t about finding out who you are. It’s about creating who you are and part of that creation is a wall. There is a bad place. But you just got to buckle down in those tough moments and keep going."

"So in Connor’s instance, he puts up walls because people put him in a box. For him it’s an opportunity for allowing Evan to see who he is and there is miscommunication and unfortunately, Connor dies and it’s sad because the audience doesn’t actually get to know who he is."

"Yes, but you know, that’s the thing. This word “bully” gets thrown around and the reality is, that’s not true. The only reason we use the term “bully” is because we are dealing with high school kids in this story. As adults everyone gets bullied every single day and no one calls it that. So the word “bully” actually minimizes what young people are going through. Connor isn’t a bully. He is someone who is misunderstood. If anything, he is someone who is put in a box and everybody goes around and they say “oh, don’t talk to that kid because he is different.”

User Posted Image

---------
הארי פוטר - Hportal.co.il
Top
פורסם ב: Feb 13 2020, 15:22 PM
צטט הודעה




Silent All These Years
*******

פרטי משתמש
קבוצה: צוות תוכן
הודעות: 13945
חרמשים: 107589
מין:female
משתמש מספר: 57621
חפצי המשתמש: צפה
תאריך הצטרפות: 03.06.2016


נושא ממש מעניין לדיון!

1) האם אתם נהנים לקרוא ספרים עם דמות ראשית בעלת אוטיזם ו/או הפרעה נפשית?
אישית, כן, רוב הזמן. קשה לי כשזה הפרעות שיותר "קרובות" אליי, מה שנקרא. לדוגמה, ספרים שלדמות הראשית יש הפרעות אכילה מאד מעניינים אותי. אבל בפעם האחרונה שקראתי ספר בו לדמות הראשית היה הפרעות חרדה זה היה כל כך טריגרי שחטפתי התקף חרדה בעצמי ממנו 😐 בכל מקרה, רוב הפעמים אני מוצאת ספרים כאלה מאד מעניינים והרבה מהספרים האהובים עליי קשורים לזה, לדוגמה הספרי זהירות שביר בו לאחת הדמויות יש הפרעות אכילה ודיכאון, או הספר צעד גדול קטן והספר שירו של הלב שגם בהם יש איזכור לדיכאון ומחשבות אובדניות.

2) האם אתם חושבים שזה נכון סופרים שלא לוקים בשום הפרעה נפשית יכתבו על הפרעות נפשיות?
רק אם הוא עשה מחקר לפני כן. אף אחד מאיתנו לא היה מצפה שסופר יכתוב דמות ראשית מתרבות שהוא לא מכיר מבלי לחקור אותה קודם, נכון? אותו דבר כאן. לפני כמה זמן קראתי ספר (שאליו הגעתי דרך המלצה בפורום, אגב) שבה לדמות הראשית הייתה הפרעות אכילה והסיבה שזה הועבר כל כך טוב בעיני היה שהסופרת מטפלת בילדים עם הפרעות דומות וחקרה את הנושא. או שוב פעם הספרים של ג'ודי פיקו, שתמיד דואגת לחקור על הנושאים לפני שהיא כותבת עליהם ורוב הזמן ההוצאות שלה לוקחות שנה ויותר בגלל המחקר שהיא עושה (שאלתי אותה על זה באופן פרטי וקיבלתי תשובה, אגב). כשסופר כותב על הפרעות נפשיות מבלי להבין אותן באמת, רואים את זה. לדוגמה, הספר "כל המקומות המוארים" - אישית נהנתי ממנו יחסית, אבל הסופר/ת (שכחתי כבר) ללא ספק לא מבינ/ה בהפרעה דו קוטבית ולא עשה/עשתה מחקר בנושא וזה הוריד מאד בעיני.

3) האם הייתם קוראים ספר כזה למרות שהסופר העביר את ההפרעה הנפשית בצורה לא טובה?
מאד תלוי. את הספר "צבים כל הדרך למטה" שכתב ג'ון גרין בה יש לדמות הראשית חרדות לא יכולתי לקרוא בכלל מרוב שלא התחברתי לצורה שבה הוא העביר את המחלה. את הספר "כל המקומות המוארים" שכבר הזכרתי פה קראתי אפילו שהייצוג של הפרעה דו קוטבית בו היה ממש גרוע לדעתי, איך שהוא סבלתי את זה. אבל אני חושבת שהספר לא טוב באותה מידה אם לא מעבירים את זה בצורה טובה, אפילו אם אין לך מושג איך זה באמת (כי כמו שנאמר בני נוער בדרך כלל לא חשופים ויודעים כיצד זה באמת מתבטא). הספרים "ילדות חורף" ו"paperweight" לדוגמה העבירו בצורה כל כך מדהימה את ההפרעות עליהן נכתבו שסיימתי אותם בבת אחת.

4) האם יש לכם דעה בנוגע לאיך שמארק האדון העביר את נושא האוטיזם בבמקרה המוזר של הכלב בשעת לילה? האם לדעתכם זה היה בסדר שהוא כתב על אוטיזם בלי לחקור את הנושא לפני?
לא יצא לי לקרוא את הספר (חורים בהשכלה? כנראה) אבל כבר הזכרתי את זה בקטע של הפרעות נפשיות. לא מכירים משהו מקרוב, אל תכתבו עליו! תעשו מחקר לפני! אם על תרבויות אחרות אין לכם בעיה לחקור גם לחקור על אוטיזם והפרעות נפשיות לא אמור להיות כל כך קשה.


--------------------

חלי ♡ 18 ♡ א. שנה"ל ואליפות הבתים, הנהלת הפורומים לשעבר ♡ צוות תוכן ♡ באה לבקר מידי פעם
User Posted Image

אני מתחננת, דיי לשאול אותי על השנה"ל, אני לא אחראית שנה"ל יותר

---------
הארי פוטר - Hportal.co.il
Top
פורסם ב: Feb 13 2020, 15:32 PM
צטט הודעה




שושואיסט
***********

פרטי משתמש
קבוצה: מנהלי פורומים
הודעות: 32592
חרמשים: 9901
מין:
משתמש מספר: 62302
חפצי המשתמש: צפה
תאריך הצטרפות: 05.05.2017


QUOTE (Anne with an E @ Feb 13 2020, 15:22 PM)
3) האם הייתם קוראים ספר כזה למרות שהסופר העביר את ההפרעה הנפשית בצורה לא טובה?
מאד תלוי. את הספר "צבים כל הדרך למטה" שכתב ג'ון גרין בה יש לדמות הראשית חרדות לא יכולתי לקרוא בכלל מרוב שלא התחברתי לצורה שבה הוא העביר את המחלה. את הספר "כל המקומות המוארים" שכבר הזכרתי פה קראתי אפילו שהייצוג של הפרעה דו קוטבית בו היה ממש גרוע לדעתי, איך שהוא סבלתי את זה. אבל אני חושבת שהספר לא טוב באותה מידה אם לא מעבירים את זה בצורה טובה, אפילו אם אין לך מושג איך זה באמת (כי כמו שנאמר בני נוער בדרך כלל לא חשופים ויודעים כיצד זה באמת מתבטא). הספרים "ילדות חורף" ו"paperweight" לדוגמה העבירו בצורה כל כך מדהימה את ההפרעות עליהן נכתבו שסיימתי אותם בבת אחת.

לא יכולתי שלא לשים לב שציינת כאן גם את הספר צבים כל הדרך למטה וגם את הספר כל המקומות המוארים. למעשה, אני אישית לדעת שעל שניהם הסופרים דווקא כן ידעו. ג'ון גרין כתב מתוך חוויות אישיות שלו וג'ניפר ניבן כתבה על ילד שהיא הכירה פעם שהייתה לו הפרעה דו-קוטבית, וכמובן שהיא גם חקרה על הנושא לפני זה (זה הספר האהוב עליי אופס)
אז בעצם איך אפשר בכלל לדעת שהם מציגים את הנושא בצורה לא טובה או לא נכונה, כמו שאמרת?


--------------------
וריאן

"I guess if I had any advice to give to an Evan Hansen or a Connor Murphy is to try and realize that this point in your time, wherever you are, is short‑lived and everything comes in seasons and happens in seasons and that’s life. Life isn’t about finding out who you are. It’s about creating who you are and part of that creation is a wall. There is a bad place. But you just got to buckle down in those tough moments and keep going."

"So in Connor’s instance, he puts up walls because people put him in a box. For him it’s an opportunity for allowing Evan to see who he is and there is miscommunication and unfortunately, Connor dies and it’s sad because the audience doesn’t actually get to know who he is."

"Yes, but you know, that’s the thing. This word “bully” gets thrown around and the reality is, that’s not true. The only reason we use the term “bully” is because we are dealing with high school kids in this story. As adults everyone gets bullied every single day and no one calls it that. So the word “bully” actually minimizes what young people are going through. Connor isn’t a bully. He is someone who is misunderstood. If anything, he is someone who is put in a box and everybody goes around and they say “oh, don’t talk to that kid because he is different.”

User Posted Image

---------
הארי פוטר - Hportal.co.il
Top
פורסם ב: Feb 13 2020, 15:47 PM
צטט הודעה




Silent All These Years
*******

פרטי משתמש
קבוצה: צוות תוכן
הודעות: 13945
חרמשים: 107589
מין:female
משתמש מספר: 57621
חפצי המשתמש: צפה
תאריך הצטרפות: 03.06.2016


כנראה שלא תמיד אפשר, או שאולי זה שמכירים אישית לא בהכרח תמיד מספיק. אני לדוגמה לא בטוחה שהייתי יכולה לכתוב חרדות בצורה מוצלחת אפילו שיש לי כאלה.
להגנתו של ג'ון גרין אני אציין שאני ממש שונאת את הכתיבה שלו בכללי, אז אולי זה הוא ולא מה שהוא כתב עליו 😅
בכל המקומות המוארים פשוט הרגיש לי שהיא הציגה רק את התסמינים של דיכאון, תסמינים של מאניה לא הרגשתי שהוצגו שם בדיוק בצורה בולטת וברורה כמו התסמינים של הדיפרסייה.


--------------------

חלי ♡ 18 ♡ א. שנה"ל ואליפות הבתים, הנהלת הפורומים לשעבר ♡ צוות תוכן ♡ באה לבקר מידי פעם
User Posted Image

אני מתחננת, דיי לשאול אותי על השנה"ל, אני לא אחראית שנה"ל יותר

---------
הארי פוטר - Hportal.co.il
Top
פורסם ב: Feb 13 2020, 15:55 PM
צטט הודעה




שושואיסט
***********

פרטי משתמש
קבוצה: מנהלי פורומים
הודעות: 32592
חרמשים: 9901
מין:
משתמש מספר: 62302
חפצי המשתמש: צפה
תאריך הצטרפות: 05.05.2017


QUOTE (Anne with an E @ Feb 13 2020, 15:47 PM)
כנראה שלא תמיד אפשר, או שאולי זה שמכירים אישית לא בהכרח תמיד מספיק. אני לדוגמה לא בטוחה שהייתי יכולה לכתוב חרדות בצורה מוצלחת אפילו שיש לי כאלה.
בכל המקומות המוארים פשוט הרגיש לי שהיא הציגה רק את התסמינים של דיכאון, תסמינים של מאניה לא הרגשתי שהוצגו שם בדיוק בצורה בולטת וברורה כמו התסמינים של הדיפרסייה.

זאת נקודה די טובה. גם אני לא ממש להצליח לכתוב על דברים שיותר קשורים אליי אבל כנראה בגלל שיותר קל לי לכתוב על משהו שלא קשור אליי מאשר למשהו שכן קשור אליי. שזה כאיל מביך אותי.
וכנראה שהיא לא תארה את המאניה בצורה ברורה בגלל שהיא ניסתה להדגיש את הדיפרסיה.


--------------------
וריאן

"I guess if I had any advice to give to an Evan Hansen or a Connor Murphy is to try and realize that this point in your time, wherever you are, is short‑lived and everything comes in seasons and happens in seasons and that’s life. Life isn’t about finding out who you are. It’s about creating who you are and part of that creation is a wall. There is a bad place. But you just got to buckle down in those tough moments and keep going."

"So in Connor’s instance, he puts up walls because people put him in a box. For him it’s an opportunity for allowing Evan to see who he is and there is miscommunication and unfortunately, Connor dies and it’s sad because the audience doesn’t actually get to know who he is."

"Yes, but you know, that’s the thing. This word “bully” gets thrown around and the reality is, that’s not true. The only reason we use the term “bully” is because we are dealing with high school kids in this story. As adults everyone gets bullied every single day and no one calls it that. So the word “bully” actually minimizes what young people are going through. Connor isn’t a bully. He is someone who is misunderstood. If anything, he is someone who is put in a box and everybody goes around and they say “oh, don’t talk to that kid because he is different.”

User Posted Image

---------
הארי פוטר - Hportal.co.il
Top
0 משתמשים צופים באשכול זה (0 אורחים ו 0 משתמשים אנונימיים)
0 משתמשים:

אפשרויות נושא
הגב לנושא זה פרסם נושא חדש פרסם סקר

 



  ניקוד הבתים · תיעוד עריכת הנקודות · חדר הגביעים
גריפינדור הפלפאף רייבנקלו סלית'רין
גריפינדור הפלפאף רייבנקלו סלית
2020 2694 2030 737


פורטל הארי פוטר הישראלי קיצורי דרך
מיוחדים: הארי פוטר | כיסא פנוי | אודותינו | צור קשר | הפורומים | HPlanet - הסיור הווירטואלי | פאנפיקים | האנציקלופדיה
האנציקלופדיה: אלבוס דמבלדור | לונה לאבגוד | היער האסור | משרד הקסמים | חדר הנחיצות | גילדרוי לוקהרט | קווידיץ' | דראקו מאלפוי | אוכלי המוות | מצנפת המיון | סוורוס סנייפ | סדריק דיגורי | הוגסמיד | סמטת דיאגון | פוטרמור | הקרב על הוגוורטס

עוצב על-ידי Design by JBStyle
© כל הזכויות שמורות ל-All rights reserved to HPortal
2020 - 2007