דיון||בחירות, מה דעתכם על הבחירות השלישיות?

ישנו הבדל מהותי ומשמעותי ביותר. החרדים, מנסים לקרב יהודים חילונים, יהודים. יהודים בלבד. גוי, אפילו אם רוצה להתגייר מקשים עליו מאד. (כדברי חז"ל: "קשים גרים לישראל כספחת")
לעומת זאת המוסלמים וכיוצא בזה גם הנוצרים מנסים להעביר אנשים מדתות ועמים אחרים אליהם.
בנוסף, הדרך שונה. המוסלמים והנוצרים דוגלים בהעברת דת כפויה ואלימה ("דין מוחמד בסייף," דעאש, מסעות הצלב, האינקוויזיציה ועוד) ואילו החרדים לא כופים חזרה בתשובה על אף אחד, ואם מישהו לא רוצה (לא מקבל את השכנועים. [החרדים לא דורשים לחזור בתשובה ואם אתה לא רוצה עוזבים אותך אלא נותנים חומר למחשבה הוכחות ראיות ותשובות לכל שאלה, לזה התכוונתי שכנועים]) עוזבים אותו לנפשו. ומניסיון הם לא מוכרים רק חומר מיסטי כמו המיסיונרים הנוצרים (שתכלס רק זה מה שיש להם למכור. כל ויכוח של נוצרי עם יהודי, אחרי חמש דקות אין לנוצרי כבר מה למכור חוץ ממיסטיקה [בוויכוח עם נוצרי שמבין ואינטליגנט זה מגיע אחרי שעה, אבל מגיע] כי הכל הופרך. מניסיון!)
בקיצור יש הבדל תהומי בין מוסלמי מסית ונוצרי מסית לבין חרדי משכנע.

אני מצטערת, כאן הטעות שלך. זה לא עובד ככה. אתה לא יכול להגיד "כל מי שטוען אחרת הוא פשוט בור", אני יכולה לתת את הטענה שלי ולומר את אותו הדבר בדיוק לגבי הטענה שלך. המטרה בדיון היא לנסות לשכנע את הצד השני שאתה הצודק, ותסלח לי - ככה זה בחיים לא יקרה.

מצטער.
אבל. אמנם בכל דיון זה לא מונח שראוי להשתמש בו אך במקרה כזה שבו משווים בין שני דברים שהמרחק ביניהם הוא מליוני שנות אור והטעות נובעת מחוסר ידיעה, צריך להציב את הדברים כמות שהם כי זה פשוט סילוף של דברים שאפשר לברר בקלות זה לא חכמה לומר אני צודק, אך במקרה שהדבר מובן ופשוט למי שקצת מכיר אותו יכול לומר כן אני בא מהעולם הזה, אני התעסקתי הן בחזרה בתשובה והן בהוכחת היהדות לעומת הדתות אחרות.
בורות היא לא מילת גנאי זה פשוט אמירה שאני מזהה שמי שמדבר איתי לא מכיר את הדברים. וזו לא חייבת להיות בעיה.(הכוונה של המילה "בור" הוא מלשון שדה לא חרושה, שדה שאין בה כלום, כך הכוונה לאדם שאין בו ידע, אבל נהוג להשתמש בה גם לבורות על הנושא הספציפי) וזו לא מילת גנאי כלל וכלל רק השמה של תשומת הלב.(מי שחושב שזו מילת גנאי, הוא בור. ססססתם צוחק) בכל אופן אני מצטער ומחקתי.

אני מסכים עם ריקטו סמפרה, לגבי ההבדל המהותי שבין החרדים לשאר הדתות.
אבל לעניין הנידון הימני / שמאלני.
אני ימני!!!
הסיבה פשוטה שום דבר שבעולם אינו מצדיק רצח בלי חשבון.
כלומר ערבי שרוצח ואומר מאיימים על המשפחה שלי הוא רוצח!!!
כי גם בגלל המשפחה שלך אסור לך לרצוח.
לגבי הנושא של הפתרון בבעיה אני לא מסכים עם השמאל.
מישהו חושב שגוש קטיף היה הצלחה?!
כי אם כן למיטב הבנתי הוא וטעה טעות חמורה.
מה הרווחנו מגוש קטיף?!
התשובה פשוטה: התחזקות משמעותית של החמא"ס, ריבוי פיגועים.
לגבי הטענה שלא מגרשים את כולם בגלל כמה מחבלים.
אני מסכים אבל רק אם יש פתרון חלופי.
כלומר אם ישנה אפשרות לגרש רק את המחבלים מצויין, אם לא אז בגלל מעט מגרשים את כולם, כי" מעט מחבלים הרבה הרוגים".
אין עניין לספור מחבלים יש עניין לספור הרוגים.
לגבי הדוגמא האמריקאית, אם המצב יהיה דומה למצב כאן בארץ, אני מצדיק את האמריקאים שהם מגרשים את הישראלים.

הייתי רוצה להוסיף על דבריך (למרות שאני לא מסכים איתך בהכל ממש) שאם כבר אומרים אז מה אם זה שלנו, מה פתאום לגרש וכי בארה"ב היו עושים כך. באותה מידה אני רוצה לומר נניח ששטחי C, ההתנחלויות ואפי' הגושים שייכים להם, זה סיבה לגרש אותנו? מותר לכל אחד לגור איפה שהוא רוצה, ואם בא לי לגור ברשות הפלסטינית, בחלל או תחת שלטון חמאס זה אמור להפריע למישהו? מה אכפת לכם?
אני לא בהכרח בעד גירוש ואף הבאתי את דעתי בעניין, אבל כל שיקול וכל אמירה צריכים להאמר ל2 הכיוונים.

בקשר להתנחוליות לדעתי אתה צודק ברמת העקרון, רק שיש להתחשב בפגיעה בחיי אדם גם בעקיפין.
כלומר אם ההתנחלויות גורמות לפגועים בהחלט הגיוני לאסור את ההתנחלות כיוון שהיא גורמת לפגיעה בחיי אדם.

מדינת ישראל היא קודם כל מדינת היהודים. מי שאינו יהודי - אין מקומו כאן. עם זאת, בהחלט יש מקום לכל המעוניין לגור עמנו. זה תלוי בקבלת חוקי המדינה, והשלמה עם כך שזו מדינת היהודים.

גם מי שלא מקבל עליו את הנ"ל, וכל עוד אינו מחבל, יכול להיות תושב שאינו אזרח. רק חלק מן החוקים יחולו עליו, פטור מגיוס, ואי-השפעה בבחירות.

חלק מההרתעה הרצויה היא שלילת אזרחותם של משפחות המחבלים. את המחבל עצמו יש להוציא להורג, אבל זה שייך לדיון אחר. כלפי מי שאינו אזרח או תושב המדינה - אפשר להפעיל את כלי הגירוש.

לגבי מגורי יהודים בעזה או ברמאללה, הערבים לא יאפשרו זאת. במקרה כזה, אפשר לפנות לבית הדין הבינלאומי בדרישה לשוויון - אם שם אין מקום ליהודים, כאן לא יהיו ערבים.

נכון, לא באתי להציע פיתרון רק לומר שמי שזה מפריע לו, שגם זה יפריע לו

אתם מתעלמים מהעובדה שהמציאות מבדילה בינינו, ערבי שיגור בראשות הישראלית לא מסכן ערבים אחרים, בעוד שמתנחל גורם בעקיפין להריגת אנשים.
אף אחד לא טוען שזה לא מפריע לו אבל אין פתרון?!

אתה צודק ויש הבדל בין גוש התיישבות לפזורה. יחידים שתפסו להם מאחז באיזה גבעה, אכן מסכנים אחרים, אך ברגע שמדובר בגוש, אין סכנה יותר מסתם עיר בתחומי הקו הירוק. לפחות לא משמעותי. (חוץ מאבנים שזה מנת חלקם של מתיישבים יום יום)

כל אינתפיאדה מתחילה בכמה אבנים של היום יום.
ונגמרת בפיגועים המוניים.
חוץ מזה אז ניתן להם לסכן את עצמם ביום יום?!

מה אתה מנסה להשיג?

חי בסרט

הערבים כועסים.

כי באורח טבעי כל התיישבות מושכת אש מצד הערבים כלומר לאו דווקא בה אלא בדרכי הגישה אליה.
וחוץ מזה, מסכנים אחרים זה לאו דווקא מחוץ להתיישבות. אלא כל אחד נושא באחריות גם לשאר.
ומה גם שיש בהם גם ילדים קטנים שא"א להאשים אותם בחוסר אחריות.