חודש הגאווה||דיון

זה לא עניין של פחדנות. זה עניין של ככה טוב לבן אדם לחיות, ואין שום סיבה שבעולם שהוא ישנה את זה. בטח שלא כי אנשים החליטו שהם לא מקבלים צורות חיים אחרות משלהם.

זה לפחד להתמודד עם הניסיון שהקב"ה נתן לך למרות שאתה יודע שיש לך כלים להתמודד איתו

זה לפחד להתמודד עם הניסיון שהקב"ה נתן לך למרות שאתה יודע שיש לך כלים להתמודד איתו

איזה נסיון בדיוק? הא?
ה' הוליד את הלהטבים כמו שהם, ואף אחד אחר לא יכול להוכיח שהוא נותן להם "נסיון" לשנות את זה.

בכללי כל דבר קשה ברמה כזאת או אחרת הוא ניסיון את מוזמנת להסתכל מה כתבי על זה מקודם כי אין לי כח לפרט

הודיה, אני מצטער.
אבל גם בעבר היו להט"בים, אז נכון, היו פחות כי לא כולם הודו וגם כי חלק מהאלה שהם להט"בים כיום הפכו את עצמם לכאלה (מסיבה שאני לא מבין). כך שכן,להט"ב קיים, זה עקרונית לא טבע האדם אבל זה קיים. אז לפעמים אין מה לעשות,אז לפי הדת- אם את בת אל תתחתני או שתתחתני בלי רצון(אכזרי, אני יודע , אין לי מה לעשות נגד זה) ואם זה בן שישב ילמד תורה (או שסתם יעבוד,אני מניח שזה גם תופס) ולא יתחתן או שיתחתן בלי אהבה(אני יודע שזה מחריד, אבל אם מישהו אחר פה מכיר פיתרון שתואם את הדת הוא מוזמן לכתוב אותו).

כך שבקצרה, להט"ב קיים ועקרונית את לא ממש יכולה לפתור את זה, לא משנה באיזו דרך.

להיות חלק מהקהילה הגאה זה לא ניסיון, זאת עובדה שאי אפשר לשנות אותה והיא לא תלויה בניסיון כי היא בלתי ניתנת לשינוי.
אם היה אפשר לשנות או לבחור - היה את הניסיון. אבל ככה אנשים נבראים, אלה לא מילים ריקות.

אנחנו לא פחדנים, זאת ממש חוצפה מצידך.
אם היינו יכולים להתמודד והיינו בורחים - זאת הייתה פחדנות. אבל אין לנו איך להילחם בזה, זה לא בשליטתנו. זה לא קרב בכלל.

אוקי, אני לא מצטטת עכשיו , אני כותבת על הכל בכללי.
אז דבר ראשון , אני רוצה להגיד סליחה לכל מי שההודעה הקודמת שלי פגעה בו , זה בהחלט בהחלט לא הייתה הכוונה ,ממש מצטערת ,מקווה שתסלחו לי..
היו כאן כמה תגובות שלתת את הסיבה שזה נגד הדת היא תרוץ, אז אני לא כל כך מסכימה... תורה זה דרך חיים שלמה וברגע שבחרתי לחיות לפי האמונה הזאת אז אני אעשה את זה הכי טוב שאני יכולה כדי לפעול לפיה ושוב על מי שכתב שמה שכתבתי זה הלבנת פנים וכו' אז שוב אני מצטערת ממש אבל לא רק בגלל שזאת ההלכה גם בגלל צד אנושי אז מצטערת.
בהודעה הקודמת כנראה שלא הצלחתי לבטא את עצמי נכון אני מקווה שאני אצליח עכשיו .
לפני כל מה שאני אומרת עכשיו גם כתבתי את זה בהודעה הקודמת, אבל לא שמתי על זה דגש, אז שיהיה ברור, אני לעולם לא אשנא אדם בגלל מה שהוא , אני לא רוצה לדכא להט"בים או לגרום להם לבושה או כל דבר אחר .אני אוהבת אותם בדיוק כמו שאני אוהבת כל אדם אחר .זה לא משפיע בכלל ואני לעולם לא אעשה משהו שיפגע בהם רק כי הם להט"בים .
אני כן נגד דרך החיים הזאת, כן גם בגלל התורה וגם בגלל עוד הרבה סיבות שכבר הזכירו כאן.
אבל היי, אני חושבת שגם להיות חילוני זה לא דרך חיים נכונה ( בלי מטרה לפגוע רק דעתי) ולמרות זאת יש לי הרבה חברות חילוניות ואני מתה עליהן לגמרי . אז שוב זה שאני אומרת שאני לא בעד דרך החיים הזאת בהחלט לא אומר שאני לא מכבדת אותם או מזלזלת בהם או רוצה להשפיל אותם. הם בני אדם בדיוק כמוני .
אולי ההודעה הזאת פחות עונה על הדיון ,אבל היה לי חשוב לכתוב אותה כי הרגשתי שלא הבנתם אותי נכון ושהעלבתי כמה אנשים .אז כן קיצור ,מצטערת מקווה שתסלחו...

אני מסכימה איך
ורוצה להוסיף שכן, לכולם יש ניסיוות, וה' ברא את העולם עם הניסיונות האלה. כל הנסיונות.
וזה כולל גם את קהילת הלהט"ב.
לכולם יש ניסיונות בחיים, וכנראה שלא עמדתם בשלכם.

אני רוצה להגיב לכמה טענות שנכתבו, דווקא בתור אדם דתי.
קודם כל, אין לאנשים חילוניים ממש סיבה להתייחס למה שכתוב בתנ"ך, זה לא קשור אליהם כמעט. ניסיון לדחוף דיון הלכתי לקבוצה שזה לא אמור להזיז לה נראה לי קצת מיותר...
בכל מקרה, הטענות לגבי הקושי ההלכתי הן נכונות. באמת יש קושי עם הומוסקסואלים וטרנסג'נדרים. ועדיין, זה לא סיבה לפסול את עצם קיומו של האדם, או להגיד שהוא לא דתי. הרי אין כמעט דתי בעולם הזה שלא חטא או שגה מעולם, ולא ראיתי אתכם פוסלים אנשים שהעליבו את ההורים שלהם, או לא נוטלים ידיים בכל בוקר. כל אחד והעולם הדתי שלו, וההחלטות שלו על מה הוא שומר ומה לא.
ועכשיו לטענה על ניסיון. יש הבדל עצום בין ניסיון שה' נתן לנו (להיות פחות אנשים כועסים, לאכול פחות, לתת יותר צדקה) לבין ניסיון שהוא עצם קיומו של האדם, הזהות המינית שלו. קשה להגיד על דבר כזה שהוא ניסיון. וחוץ מזה, זה לא ממש בשליטתו. הרי אם הייתי אומר לכם להפסיק לאהוב בכללי, הייתם מסוגלים? לא, כי זה היצר שלנו, ככה נבראנו.
ואגב, כן יש גם פתרונות הלכתיים למקרים כאלה. כמובן שהם חלקיים, ומעוותים את הפשט אולי, אבל את זה עשינו במלא מצוות ולא ראיתי תלונות על המקרים האלה. עירוב זאת לא התחמקות? מכירת חמץ? יש פשוט דברים שכבר לא מתאימים לתקופה היום וצריך לשנות, אין מה לעשות.

ולגבי מצעד הגאווה עצמו. לי לא יצא להיות האמת, אבל הבנתי שברוב הארץ הם ממש לא בעייתים. אם יש מצעד שכן בעייתי אולי כדאי לדון בזה, אבל רובם המכריע בכלל לא כאלה. ועד שלא יתנו ללהטבים זכויות שמגיעות להם, מותר ורצוי שיפגינו. לפחות לדעתי.

אני מסכימה איך
ורוצה להוסיף שכן, לכולם יש ניסיוות, וה' ברא את העולם עם הניסיונות האלה. כל הנסיונות.
וזה כולל גם את קהילת הלהט"ב.
לכולם יש ניסיונות בחיים, וכנראה שלא עמדתם בשלכם.

א) זה לא ניסיון כי זה לא דבר שאפשר להילחם בו
ב) הדבר האחרון שאתם עושים עכשיו זה לתת חשק לאנשים להילחם (על משהו שגם ככה אי אפשר להביס)
ג) אתם נותנים שם רע לדת ואם לא הייתי דתי כנראה שהייתי שונא את הדת בגללכם
ד) מה זה עניינכם מה עושה כל אדם בחדר המיטות שלו? די, מספיק, הלאה, הבנו

ממליצה להציץ אל הכתבה בעלון הזה.

שתראו שזה אפשרי. הכל תלוי בכוח הרצון.

שוב, אין מה להילחם בזה, זה טבע של אדם שנולד בצורה כזאת. זה לא מצב שנתון לשינוי, תפסיקו כבר להתכחש לזה.
כמה שתתכחשו אתם רק גורמים יותר אנטגוניזם לעצמכם.

צונזר

אני בהחלט מסכימה איתך. יש המון הומופובים בארץ וזה עצוב מאוד. חושבים שלהיות להט"ב זה מגעיל או משהו בסגנון? תישמרו את הדעות שלכם לעצמכם. הכי מעצבן זה שהפכו את המילה הומו לקללה. זאת דעתי ואם יש לכם משהו להוסיף אני אשמח.