טיפולי המרה||דיון

זרע שמשון היקר,
תגיד דאתך דעתך בעניין ההלכה והלהט"ב אתה מוזמן.
(אלא אם כן זה כולל משהו של תליית אנשים, שאז בבקשה פשוט אל תפתח את הפה)

אז ככה. לעשות מעשי הומוסקסואליות ולסביות זה איסור גמור. שני זכרים זה איסור דאורייתא, ושתי נקבות זה מחלוקת אם זה דאורייתא או דרבנן. גם אדם שנמשך לבן מינו, אסור לו לעשות את זה.
את כל התאוות החמריות אלוקים שם בנו לצורך קיום המין. אוכל- כדי שלא נמות, וכן שינה ושתיה וכו'. וכן תאות המשגל, זה תאוה שאלוקים שם בנו לצורך קיום המין. מכאן ברור לי, שאין דבר כזה הומוסקסואלים. זה לא מחלת נפש, ולא שום דבר אחר. לדעתי זה פשוט שמשום מה נכנס להם לראש שהם הומוסקסואלים, ולכן זה מה שמושך אותם. זה פסיכולוגי. אני מכיר מקרוב אדם אמין, שאמר לי שהוא עד גיל יחסית מבוגר נמשך לגברים, וכשהוא הבין שזה בעיה, הוא פשוט עבד על עצמו ושינה את זה. אולי זה קצת מגוחך, אבל פשוט כל פעם שהוא עבר ליד אשה הוא אמר לעצמו שהוא אמור להמשך, וככה לאט לאט הוא התחיל להמשך לנשים והפסיק כמעט לגמרי להמשך לגברים. זה עבד לו. לא עשיתי מחקרים פסיכולגיים, אבל ברור לי שאני צודק.
אני מאוד מקווה שלא פגעתי באף אחד, לא נראה שמה שכתבתי אמור לפגוע במישהו.

פומיקי, אתה הומופוב הכי רציני שאני מכיר,
וזה בכלל לא מחמאה!

התכוונת לפומיקי או אלי? אני מקווה שהתכוונת אלי, כי זה מאוד מחמיא לי

אתה בחור בעייתי, כאילו גם אני חרדי, אבל אתה די רוצה לתלות אנשים אם היה לך את הכוח
והתכוונתי לפומיקי אבל עכשיו למפרע זה גם אליך

יהודה-
כתבת "כאילו גם אני חרדי" במשפט שהתייחס אליי. על סמך מה החלטת שאני חרדי? אני לא!
ראיתי פעם סטיקר "אני הומופוב גאה". לא אהבתי אותו, כיוון שיש בו רמיזה על כך שמי ששונא את דובוני 'כפת לי הוא בעצם מדחיק את היותו אחד מהם.
גם אם לדעתך זו לא מחמאה, לכבוד הוא לי.

תם-
אני אמנם מאמין שטיפולי ההתאמה עוזרים ליישר את מי שבטעות גדל עקום, אך עיקר התייחסותי בתגובה הקודמת היתה לחוקיות הטיפולים, ולכפייתם לכאורה. הטיפולים האלו חוקיים, ולדעתי הם צריכים להישאר חוקיים. אין בכוונתי להכריח אף אחד לעבור אותם, אלא רק לאפשר אותם למי שמעוניין. לגבי קטינים- אם האפוטרופוס החוקי מעוניין בהם, הדבר שווה ערך מבחינה חוקית לכך שהקטין מעוניין בהם, אפילו אם הקטין מתנגד.

פומיקי, אתה צודק, אז אני מסיר את "גם אני חרדי" אוקי?.
ואתה יכול לכתוב מה שאתה רוצה, רק בבקשה תפסיק לפגוע!.
אין פה מטרה להגיד לח"כ את זה, כך שגם אם ככה אתה חושב, אני לא מבין למה לך לפגוע.
ואפילו אם תכתוב, תכתוב בצורה לא מגעילה כלפי אנשים.

וזאת בדיוק הבעיה. כי אז יש אנשים רבים שסובלים מכך.

תקשיב, זה נחמד והכל שאתה חושב שאתה תורם למישהו בזה שאתה בעד להשאיר טיפולי המרה חוקיים, אבל לא סתם הבאתי מחקרים בעמוד הקודם ועוד ציטטתי מהם. טיפולי המרה לא עובדים ורק גורמים נזק, אז זה בכלל לא משנה לדבר על מי בוחר ללכת לטיפולים האלה ומי לא. הם לא עובדים. הם פוגעים באנשים. אין סיבה שהם יישארו חוקיים.

אני אנצל את ההזמנות להמליץ על ספר וסרט - הסרט הוא Boy Erased, הספר הוא The Summer I Wasn't Me. שניהם על טיפולי המרה. הספר לא מבוסס על סיפורים אמיתיים ממה שידוע לי, אבל הוא מתאר שלל חוויות וסיבות של אנשים להגיע לטיפולים המרה והוא מציג דברים שכן קורים שם. הסרט מבוסס על סיפור אמיתי של מחנה קיץ אמריקאי לטיפולי המרה ונראה לי שאתה קצת פחות תהיה בעד לגרום לאנשים לשנוא את עצמם אחרי שתראה אותו.

וחוץ מזה - "ליישר את מי שבטעות גדל עקום"? יש בי משהו עקום לדעתך? משהו נחות לך? משהו שהופך אותך ליותר ישר או נכון ממני? אין בי שום דבר עקום. אין באף אחד להט"בי שום דבר עקום. זה שלא כולנו רוצים להתאים למסגרת היפה והמיושנת של בית פרטי, אישה עקרת בית, גבר עובד, שניים וחצי ילדים וכלב לא הופך אף אחד לעקום. לא צריך ליישר אף אחד. אנחנו לא סרגל שנשבר, לא מדף שתקעו קצת על הצד. אנחנו בני אדם, לעזאזל עם זה. אין בי שום דבר עקום.

אני נגד טיפולי המרה מפני שיש דבר שקוראי לו טבע. ברור שכל אחד יכול לבחור לעשות מה שהוא רוצה אבל ברגע שזה מגיע למקום של שינוי הטבע של אנשים כבר לוקחים את זה למקום אחר - מקום הרבה יותר מסוכן, אי-טבעי ורע בצורה שאם צריך - אפילו צריך למנוע מקיום של דבר כזה.

אבל לפי הטבע אמורים להתחתן עם מישהו מהמין השני, ואמורים להיוולד לך ילדים. טיפולי המרה הם על מנת שלאדם תהיה משיכה טבעית לבני המין האחר, שיהיה לפי איך שהטבע עובד.

תעשי לי טובה, תפתחי רגע גוגל ותחפשי הומוסקסואליות בטבע. אין שום דבר לא טבעי בזה. אם כבר משהו לא טבעי, הומוסקסואליות נמצאה באינספור מינים בטבע והומופוביה רק באחד. אל תתיימרי לדעת יותר ממדענים כשזה מגיע למה נחשב "טבעי".

אבל לפי הטבע אמורים להתחתן עם מישהו מהמין השני, ואמורים להיוולד לך ילדים. טיפולי המרה הם על מנת שלאדם תהיה משיכה טבעית לבני המין האחר, שיהיה לפי איך שהטבע עובד.

אבל אם יש לך משיכה מינית למין שלך פשוט אפשר לשבת עם פסיכולוג שיעשה שיהיה לו משיכה מינית למין האחר - אבל לא להפוך את המין שלו!

הטענות האלו של להט"ב זה לא טבעי? אם אתם כל כך רוצים לחיות לפי הטבע לכו לגור במערה ותצודו את האוכל שלכם בעצמכם. שום דבר בחיים שלכם הוא לא טבעי ולכן הטענה הזה די טיפשית.
דבר שני, משהו שאתם מסתבר עדיין לא הבנתם - אין שום סיבה לשנות להט"בים. אם יש משהו שצריך לשנות זה את התפיסה של הסביבה. מה אכפת לכם שיש איזה מישהו שנמשך לאותו המין שלו? זה מפריע לכם? זה גורם לכל החיים שלכם לעצור פתאום? גם אם זה נגד התורה, זה כבר הבעיה של הלהט"ב, לא שלכם, אז מה כואב לכם לתת להם לחיות חיים רגילים נורמליים אם הם במילא עומדים להישרף בגיהנום בסוף?

וואו סליחה התעצבנתי סליחה אם יצאתי לא לכבד או משהו זאת לא הייתה הכוונה שלי :<

זה לא מפריע לי, אבל זה כן מפריע שרוצים לאסור טיפולי המרה, כך שמי שרוצה לעבור אותם לא יוכל.