נו"ד 13+

לא חיפשת סיבה ואז אתה אומר שאין סיבה?
וואו. אני מתרשמת.
אתה אמרת שלא אכפת לך ואתה לא מתעניין בזה לכן אתה לא יכול לומר שאין סיבה אם לא בדקת.
הוכחתי בערך 5 פעמים את קיומו של ה' רק בשבוע האחרון ואנשים פשוט מתעלמים מזה.
בבקשה בבקשה פשוט תגולל למעלה ותראה מה כתבתי אין לי כוח להתחיל את זה שוב.

אבל לא הוכחת את קיומו של אלוהים. קראתי את כל הטיעונים שלך ואף אחד מהם לא שכנע אותי. מבחינתי הוא עדיין לא קיים.
לא אמרתי שאין סיבה להאמין באלוהים. אמרתי שלי אין סיבה להאמין באלוהים. אני באמת לא רואה למה את נעלבת מהעובדה הזאת אישית ומנסה לגרום לי לחזור בתשובה.

לא ניסיתי לגרום לך לגרום בתשובה.
שוב אני אחזור על זה- אני לא מתערבת בחיים של אנשים.
ולא נעלבתי, אני לא בת 7. זה קשור לטונציה ואיך אתה קורא את זה.
ומעניין אותי לדעת למה הטיעונים שלי שגויים\לא משכנעים?
ושוב, אתה יכול לקרוא את המשפט שכתבתי בצורה ברוטלית או שאתה יכול לקרוא את זה כי אני באמת מתעניינת לדעת.

כי הם פשוט… לא שכנעו אותי? אני לא יודע למה זה פשוט לא שכנע אותי. זה לא כזה עמוק.

אז מה הרעיון?
אם מה שכתבתי נכון והגיוני, ואין שום דבר שסותר את זה, הוכחתי שאלוקים קיים.
אתה פשוט דבק במה שאתה חושב. זה לא קשור לשכנוע.
בגלל זה אני לא אוהבת את הדיונים האלה.
כי לא משנה מה יוכיחו בהם לא יהיה מישהו שיגיד "אוקיי שכנעת אותי"

לדעתי זה לא ״נכון והגיוני״ כי את ליטרלי יוצאת מנקודת הנחה שהמדע בנקודה הכי מפותחת שהוא יכול להיות ושלא נוכל לגלות שום דבר חדש.
חוץ מזה, זה פשוט איך שהעולם עובד. חוק שימור המסה נשמע לי הגיוני. אני לא מחפש למה בדיוק הוא עובד ככה כי ככה העולם עובד. אולי לדעתך זה מוביל לאלוהים, אבל לדעתי זה לא.
כנ״ל על מה שאמרת על המפץ הגדול.

אם חוק שימור המסה הוא הגיוני, מה שאמרתי הגיוני.
קראתי במשך שנים תאוריות שהובילו למפץ הגדול. [ואני לא צוחקת. אני נשמעת כמו חנונית, אבל זה נכון. זה מעניין אותי.]
המפץ הגדול קרה. זאת עובדה ברורה.
אם תרים את היד שלך, המסה שלך תישאר אותו הדבר, נכון?
לעומת זאת, אם אני אקטע אותה, המסה שלך תרד.
המסה שלך לא יכולה לעלות אלא אם כן תוסיף עוד חומר.
זאת עובדה. לא תוכל להתווכח על זה.
לכן חומר שצץ משום מקום לא הגיוני.
זה לא קשור למדע בכלל. זה קשור לחוקים של היקום. המדע לא יכול להגיע לאפשרות שזה אפשרי אלא אם כן יתחילו פיזיקה חדשה לחלוטין וימחקו את כל מה שלמדנו עד עכשיו.
אם משהו ייפול מהשמיים, תוכל לצאת מנקודת הנחה שזה נפל ממטוס או איזה חרטה.
אבל תדמיין מקום שאין בו כ ל ו ם
או יותר נכון אל תדמיין כי זה לא משהו שמוח אנושי יכול לתפוס בכול מקרה.
מאיפה הגרעין יכל לצוץ?
זה ליטרלי לא הגיוני על פי המדע בעצמו לכן המדע לא יכול להסביר את זה.
כי לא היה שם כלום.
ה' הוא לחלוטין ההסבר היחיד שיש לזה.
לומר ש" המדע לא בשיא שלו" או איזה משהו כזה יכול להצביע על שני דברים:
שאתה מדבר על דברים ומתווכח איתי על דברים שאתה לא מבין בהם או, לא מבין בהם מספיק.
שלא קראת מה כתבתי.
בנוגע לזה המדע אכן לא יכול לגלות שום דבר.
מה שאמרתי מתבסס על מדע.
מסה לא צצה.
כך גם אנרגיה.
אם מסה ואנרגיה היו יכולות לצוץ המדע כיום, או לפחות רובו היה שגוי.
כשתוכיח לי שהמדע שגוי, נדבר.
אתה יכול להתווכח עם זה. זה בסדר. אבל אני לא אומרת פה תאוריות, אלו עובדות שהרבה מהמדענים יכולים גם לחזק.

המפץ הגדול זה לא כאילו, מה שיצר את היקום? נשמע הגיוני שזה לא יעבוד לפי החוקים של היקום אם היקום לא היה קיים כשזה קרה.
בכל מקרה מההתחלה אמרתי שאני לא מבין בזה ואני בחיים לא התווכחתי איתך. זה עד מנסה לכפות עליי את הדעה שלך לא הפוך. בסך הכל אמרתי שלא שכנעת אותי, וזה נכון. את עדיין לא משכנעת אותי ולא משנה מה תגידי זה לא עומד לשכנע אותי. זה לא שלא קראתי את מה שכתבת.

המפץ הגדול אכן יצר את היקום ועכשיו הזכרת לי עוד משהו מעניין.
ביצירת היקום נוצר גם הזמן.
נניח היית אומר שהמדע יכול להסביר את המפץ הגדול, זה לא היה הגיוני כי הדבר היחיד שהיה יכול לגרום לפיצוץ זה משהו שיכול להתקיים גם ללא הזמן.
ולהתקיים בריק.
[אהמ אהמ אלוקים.]
עכשיו אני מאוד מאוד אשמח שבמקום לומר לי שאני לא משכנעת תגיד לי סיבות ללמה אני טועה
אני לא מנסה לכפות את הדעה, אני מנסה לשכנע אותך שאני צודקת כי זה מטרתו של דיון בסופו של דבר, לא?
אם אתה לא רוצה אתה תמיד יכול להפסיק את הדיון
אני לא אומרת שזה מה שהתכוונת אבל זה מרגיש שכרגיל מקדמים את הסטיגמה שדתיים תמיד מנסים "הדתה"

אבל מעולם לא אמרתי שאת טועה? זה לא משהו שאפשר לצדוק או לטעות בו כי אין לנו שום דרך להוכיח שום דבר לכאן או לכאן. אף אחד לא היה חי במפץ הגדול.
שוב את ממשיכה להוכיח את קיומו של אלוהים בכך שהמפץ הגדול לא פועל לפי החוקים של היקום והרגע הסברתי לך למה לדעתי זה הגיוני שהמפץ הגדול לא יפעל לפי חוקי היקום.
אבל שוב, אף אחד מאיתנו לא טועה ואף אחד מאיתנו לא צודק.
זה נשמע יותר כאילו את חושבת שאני תוקף את הדעה שלך ומנסה להצדיק אותה למרות שלא אמרתי שום דבר רע על הדעה או האמונה שלך. רק אמרתי במה אני מאמין. את זאת שאמרה שהאמונה שלי לא רציונלית ולא הגיונית.

לא אמרתי שום דבר על האמונה שאין לך בכל מקרה.
אמרתי שלא להאמין כי לא אכפת לך זה לא רציונלי. יכולתי לומר את זה על כל אחד.
"שוב את ממשיכה להוכיח את קיומו של אלוהים בכך שהמפץ הגדול לא פועל לפי החוקים של היקום והרגע הסברתי לך למה לדעתי זה הגיוני שהמפץ הגדול לא יפעל לפי חוקי היקום."
האם אלוקים פועל ע"פ החוקים של היקום?
תוכל לפחות להסכים איתי שמשהו גרם למפץ הגדול?
לדבר הזה אני קוראת אלוקים.
זה לא קשור ללהיות במפץ הגדול בכלל. זה מבוסס על המדע שאמר שהמפץ הגדול קרה בכלל.
עכשיו, אם תבחר להתייחס רק למשהו אחד שכתבתי, אני אשמח אם תתייחס למה ששאלתי.
תוכל לפחות להסכים איתי שמשהו גרם למפץ הגדול?

לא. אני לא מבין בזה מספיק ואני לא מסכים על משהו כזה. יכול להיות שהמפץ הגדול נגרם מעצמו. לא היה חייב להיות כוח על טבעי שיעשה את זה. הק, יכול להיות שהמפץ הגדול בעצמו הוא הכוח העל טבעי. אבל הטענות שלך לא מוכיחות את קיומו של אלוהים, לפחות לא לדעתי.

כוח על טבעי?
ווטפ
אם המפץ הגדול הוא היקום הוא פועל על פי החוקים של היקום, לכן מה שאמרת לא הגיוני וזה סותר את הדברים שאמרת לפני. שדרך אגב גם הסכמתי איתם.
אם זאת הייתה אפשרות סבירה מישהו כבר היה מעלה אותה, דרך אגב.
אם אתה לא מסכים אני אגיד לך בברור: משהו גרם למפץ הגדול. זאת לא שאלה. זאת עובדה גמורה בדיוק כמו המפץ הגדול.
הבעיה היא, שאנשים חושבים שמשהו שהוא לא ישות שלא דומה לבני אדם או כל הסבר אחר היה יכול לגרום לזה.
לרוב אלו אנשים שלא חושבים על מה היה לפני המפץ הגדול. או יותר נכון מה ל א היה.

אני תומך במה שהיא אומרת הסבירות שהעולם יהיה מושמד עוד שנייה גבוהה פי עשרות אלפים מהתיאוריה המוזרה שהמציאו.
ואני לא אומר שאני לא מאמין במדע, המדע הוא נכון והוא מעיין מכניס דברים לתבניות וגורם להם להיות מובנים לבני אדם.
ואני גם לא אומר לך להתגייר או וואטאבר לא יודע מה.
אני רק אומר שתבדוק את זה, תחשוב על זה ברצינות.
האם הגיוני שאומה שלמה תשקר? האם הגיוני שאומה שלמה משקרת שהיא עמדה ושמעה בהר סיני ושהיא הרגישה הכל?
לא, כי לשקר יש רגליים וכל כך הרבה אנשים לא יוכלן לשקר.
מה עוד שאם תבדוק שום דבר שהוא מדעי והוכח ונבדק בצורה נכונה לא חולק על התורה או על משהו שאמר ה'.
הרבנים היהודים ידעו עוד הרבה לפני כל מדען שיש כוכבים, בעודד המדענים גילו זאת הרבה אחר כך.
ואני יודע שזה יהיה לך ממש קשה אפילו לחקור על זה כי זה לצאת מעצמך ולהגדיר את עצמך מחדש ולשנות את כל תפיסת היקום שלך (כשתבין שזה נכון). אז, תייק איט איזי, תחקור בעצמך ואל תפחד לשאול שאלות.
אל תנסה להוכיח אם יש קיום או אין קיום.
תנסה לבדוק האם זה הגיוני שאף אחד לא ברא את העולם, שהוא פשוט נוצר.
תחפש את החורים בעלילה. תשאל אנשים על החורים, אם הם יענו לך יפה אז יפה. אם אחרי 10 אנשים שאתה שואל עדיין לא עונים לך או שעדיין מחליפים נושא תבין שיכול להיות שזאת טעות. אם אתה לא מסופק מתשובה תשאל שוב ותנסה להגיע לתשובה.
אני יודע שזה קשה, אבל תתחיל לחקור. הרי גם לדעתך קיים סבירות שזה נכון. ואם זה נכון (זה כן אבל אני מסתכל על דעתך עכשיו) אז אתה מפספס כל כך הרבה, לא שווה לבדוק, להבין במה מדובר?

יש פה במקרה מישהו שהיה בהפגנת הימין? אני אשמח לשאול אותו כמה דברים