הרפורמה המשפטית || דיון

"שוב, הם כן. הממשלה הבהירה שבכוונתה לחוקק חוקים מפלים, הממשלה גם ניסתה לעשות זאת בעבר הלא מאוד רחוק."
לא התכוונתי לזה שהם לא ניסו, התכוונתי שהחוקים הנ"ל לא הפכו לחוקים קיימים. אם המדינה תנסה לעשות משהוא כזה, שוב, הם לא יצליחו.

הסיבה שהם לא הצליחו זה כי עדיין היה את בגץ שאמור לפסול חוקים כאלו בדיוק. ברגע שהם יוכלו לחוקק איזה חוק שהם רוצים עם הרפורמה, שום דבר לא יעצור אותם מלעשות את זה.

למה כולם מניחים שאין לעם השפעה?
דבר שני- בגץ לא יעצרו אותם מלחוקק חוקים מפלים. יופי שזה מה שהם אמורים לעשות. זה נחמד וטוב, אבל האם הם באמת יעשו את זה?
כנראה שלא.

כי עכשיו יותר מ300,000 אנשים יוצאים כל מוצש להפגין נגד כל מה שקורה במשך חודש+ (בערך) וכל מה שהשיגו זה לעצור את הרפורמה לרגע והיא תתחדש ביולי.

בג״ץ ממש כן עושים את זה. למה נראה לך שהם לא עושים את זה?

וואו אני לא עומדת לקרוא את כל הדיון הזה כי ככך צפוי מה שאני אקרא פה
בקיצור
בלי לדעת מה אן אומרת
אני מחזקת את אן
תקשיבו לאן באמת שהיא צודקת כי היא מדברת רק עובדות

ברור שיש לעם השפעה, פשוט הוא לא אמור להיות הדבר היחיד שעוצר את הממשלה מלחוקק חוקים מפלים. צריכים להיות עוד בלמים, ומכיוון שאין לישראל חוקה בית המשפט פחות או יותר הוא ההגנה היחידה על הזכויות שלנו.

אבל בגץ לא עושה מה שהוא צריך לעשות.
בגלל זה אנשים תומכים ברפורמה.

נכון, אבל הרפורמה היא בהחלט לא הדרך לתקן את זה. מה שהממשלה רוצה לעשות זה פשוט להרוס את אחד הגופים היחידים במדינה גוף שיכולים לבקר אותה או לעצור אותה, ואפשר להבין את זה מהמהירות של החקיקה ומההתעלמות וחוסר הכבוד המשווע של חלק מהשרים והפוליטיקאים שנמצאים בממשלה לשופטים ולהפגנות של האזרחים.

כן היא כן. אלה אם יש לך עוד דרך כלשהי למנוע מבגץ יותר מידי שליטה?
לא אכפת לי מה הממשלה רוצה כרגע. צריך למנוע מבגץ יותר מידי שליטה נקודה.

למנוע מבג״ץ יותר מדי כוח בכך שתביאי לממשלה אפילו יותר כוח ממה שיש לבג״ץ עכשיו?
סדר עדיפויות מעניין יש לך.

כן אני מבין, הכל בסדר-מקובל שאנחנו דנים, הרי זה מטרת הנושא
אני מבין שאת מאוד נסערת מהנושא ושהוא חשוב לליבך, כמו לשאר האנשים שכאן
ככה שלפעמים בדיונים נוטים להיות קצת נסערים-אבל ככה זה ואני מבין ומכבד את דעתך
הרשי לי לחלוק עלייך מעט,אני חושב שיש המון הסטות בקשר לימן שקיבל את השם "הימין הקיצוני"
רוב העובדות האלו הם הסטות ולא נבדקו לעומק.. רוב האנשים בימן יכבדו כל אדם באשר הוא
פשוט יש להם דרך קצת אחרת והם מתייחסים לזה מבחינת התורה האם הדבר אסור או מותר וכן הלאה
האנשים שאת מדברת עליהם הם מעטים, אני יודע שלא מקובל עליהם הדרך הזו מכיוון שביהדות הדבר הזה לא מקובל
אבל אין ספק שצריך לכבד כל אדם באשר הוא ולא לכנות אותו בכינויים פוגעניים,להשפיל או לעשות כל דבר אחר נגדו.
אסור לבייש אנשים ככה שיש דרך לכל דבר.
אני לא רוצה להיכנס לעניין הזה כי הוא נרחב ומסובך וזה עלול להוביל לעוד ויכוח שאני לא מעוניין בו כרגע..
וגם זה לא מטרת הנושא
אז כן, רק היה לי חשוב להגיד את זה
וכן, גם אני לא נגדך או נגד מישהו מכאן חלילה, רק משתתף בדיון
להפך- קיוותי להצטרך לשיחה בשביל לקרב ולהתקרב לאנשים ולא להתרחק או להרחיק אותם

זה כאילו אנחנו חוזרים על אותו הדבר. הממשלה מחוקקת חוקים שאנחנו לא מקבלים, לכן היא לא מצליחה לחוקק אותם. כי אנחנו לא נותנים לה. לכן הממשלה היא בעיה משנית. אבל בגץ, מתערב בהחלטות של הממשלה כמו הריסת בתי מחבלים. והממשלה לא יכולה לעמוד בפני בגץ כרגע, לכן "בעיית" בגץ בעדיפות ראשונית. זה לא כזה מסובך.

הממשלה תחוקק חוקים כמה שבאלה. אין יותר הפגנות נגד הממשלה, למקרה ולא שמעת על החבר היקר שלנו בן גביר ועל המשמר הלאומי שלו שליטרלי מחולל טרור כשאנשים מעיזים להביע דעה נגד הממשלה.
האזרחים יכולים להפגין ולהביע דעה, אבל הם לא יכולים למנוע מממשלה שלא מתכננת להקשיב להם לחוקק חוקים מפלים.
לפחות בג״ץ הם לא אלו שמחוקקים את החוקים, רק פוסלים אותם.

לא תגובה שלי, אבל די מסכמת את הרעיון:
"ישראל בנויה בצורה כזו שאם יקום חשש בו ייחקק חוק או תובע הצעת חוק עם רקע לא חוקתי, היא פשוט לא תחזיק מעמד. הממשלה הזו תיפול, כי העם בישראל יוריד אותה. העם שלנו, בניגוד למה שהרבה חושבים, יודע היטב איך הוא רוצה לחיות ולהתקיים ומה אין סיכוי שיעבור אצלו, כי העם היהודי בשורשיות שלו צמא לחופש. בניגוד אלינו, יש מדינות רבות בעולם שיכולות להתיימר להיות דמוקרטיות אבל הן בפועל לא, כי תפיסת העולם שלהן אחרת לגמרי. לכן אותה אמרה של "מחר יסירו זכויות אדם לג'ינג'ים" היא לא פחות ממגוחכת. השיטה הדמוקרטית ברובה אינה טמונה בחוקה של העם אלא דווקא בתרבות שלו. ולכן אין סיכוי ש"בקלות יוכל להיווצר מצב שבו הזכויות שלנו ילקחו מאיתנו ונהיה נתונים במדינה שהיא אינה דמוקרטית."