הרפורמה המשפטית || דיון

אנשים מסרבים לבוא למילואים! המשטרה לא מקשיבה לשר הביטחון! מה יגרום לכם להודות בזה שאנשים נגד ההפיכה?

אני לא חושבת שאין אנשים שנגד הרפורמה.
זה פשוט שהתקשורת מגדילה את המספרים.
ורוב העם רוצה פשרה.

זה פשוט לא נכון
תפסיקו להאשים את התקשורת ובמקום זאת תנסו לחקור מהי הרפורמה באמת.

אוהו.
פה אתה טועה.
זה תירוץ כל כך מוכר, הצילו.

השמאל הכי תמך בזה.
אוקי??
ביבי אולי הצביע, אבל השמאל ברובו תמך בזה יותר.
לפני שתתחילו עם ההפגנות.
מי עצר את ההפגנות של גוש קטיף?? ה ש מ א ל

וזה מאוד חשוב.

אתם ממשיכים להפוך את זה לימין ושמאל כשזה לא ימין ושמאל.
אתם יודעים שככה בדיוק מלחמת העולם השנייה פרצה? נתנו יותר מדי כוח למפלגה אחת שהייתה בשלטון והיא הפכה את זה לדיקטטורה.
אני באמת לא מבין איך אנשים במדינה יהודית מכל המדינות בעולם מסכימים לזה לקרות.

קוראים לזה הנדוס תודעה.

"חצי מהעם מפגין"? ההפגנות מגיעות בשיאן ל-200 אלף איש. בחישוב מהיר זה יוצא מעט יותר מחמישה מנדטים. אם היו מביאים את אותה כמות אנשים כזו לקלפי אולי מרץ לא הייתה נכחדת.

רוב העם, אותם 64 מנדטים, יושבים בבית. אין להם כרגע יותר מדי סיבות לצאת החוצה להפגין כי ההצבעות שלהם אלו שזכו ברוב הקולות והמפלגה בה בחרו נמצאת בשלטון.

כמות המפגינים יחד עם כל המומחים שתמצאו לא מתקרבת אפילו ל-30% מהעם ביום הכי שמשי ואופטימי.

זה בדיוק ההבדל. למה הדבר דומה? לאותו שחקן שמעדיף לזרוק את לוח השחמט ולשבור את הכלים מאשר להודות שהפסיד.

אנשים מסרבים לבוא למילואים וזה אחד מהדברים הפסולים שקייים כרגע. בתקופת ההתנתקות, היו עצורים מבין אלה שרק **קראו* לאיזשהי סרבנות, אפילו בלי לבצע אותה בפועל. מה שקורה כאן לעומת זאת, היא אכיפה בררנית. לא יכול להיות מצב כזה שאנשים יתלו את השירות שלהם בקיום ממשלה כזו או אחרת. במצבים יותר גרועים, כמו בתחילת שנות התשעים, ב-2005 ובכל האינתיפאדות, הימין לא העז לשבור את הכלים גם כשהיו לו מיליון ואחת סיבות לעשות את זה. בחורים שגורשו מבתיהם שבועות לפני כן הלכו והתגייסו לצבא ולמשטרה. למה? כי זה לא שוק ולא כל אחד יכול לעשות מה שבא לו. מה שנכון לצד אידיאולוגי אחד צריך להיות נכון גם לצד האידיאולוגי השני.

ד"א, על כך סרבן או מכתב סרבנים שקיים היום, יש מכתב מגוייסים שעונה לו. על כל מילואימניק סרבן יש עשרים מילואימניקים שיבואו במקומו, שעד עכשיו לא חשבו להגיע.

למה אתם שוב ושוב חוזרים לריב של ימין ושמאל? זה לא העניין. לוקחים לנו את החופש. לכולנו. אנשים מסרבים לבוא למילואים כי זה המעט שהם יכולים לעשות - לא כי הם נגד הממשלה, אלא כי אכפת להם מהדמוקרטיה. אין פה שום התבכיינות, אנחנו לא "לא מסכימים להודות שהפסדנו", אנחנו פשוט לא מסכימים להפוך לדיקטטורה בכזאת קלות.

נכון, והנה עכשיו הוא עושה את זה. המפגינים לא רוצים לשבש ולחסום מקומות כי הם קמו בבוקר במצב רוח רע ובא להם, הם מגיבים על צעדים קיצוניים של הממשלה לבטל את הפרדת הרשויות ולצבור המון כוח.
ועוד דבר - את מדברת על מערכת המשפט. אני מדברת על זכויות בסיסיות שהולכות להילקח מאיתנו. את אישה - איך את יכולה לתמוך במהלך שא. ייתן מלא כוח לחבורת גברים שוביניסטים (כאילו הם גם להטבופובים וגזענים בטירוף אבל נגיד שהם רק שוביניסטים) וב. ייקח ממך את החופש, את השיוויון? הרפורמה לא קשורה רק לשופטים מרוחקים, עילת סבירות וחוק הנבצרות וכל מיני דברים שנשמעים לא קשורים לגמרי לחיים שלנו. זה קשור לזכויות שלנו, במיוחד בקהילות מוחלשות (כמו נשים).

באתי להגיב בדיון כי חשבתי שזה מה שכולם קלטו
מסתבר שלא
טוב יקרים אני פשוט לא אגיב
גו אן

תקשיב
מה זה דמוקרטיה?
שיש לרוב ( של כל העם או אנשים ייצוגיים) כוח לפעול לשינויים בעזרת הצבעה.
גם אם ייתנו לקואליציה כוח בלתי מוגבל, היא עדיין תישאר קואליציה.
אבל חרף כל דבריי, אומר כי יש 2 צדדים למטבע.
מצד הטוב שברפורמה - כל חוק שרוצים להעביר בכנסת, בגץ יכל לפעול. הרבה פעמים רצו להרוס בתי מחבלים, ובגץ לא אישר. אז זה יכול להיות טוב במידה מסוימת.
מצד הרע - זה כל כך ברור שהרפורמה היא מתוך אינטרסים (כגון המשפט של בנימין נתניהו) וגם היא תתן לקואליציה כוח בלתי מוגבל.
ואוניסף- בנוגע לדבריך על גוש קטיף, שמע משהו מעניין, ההתפנות לא הייתה רעיון שAל בגץ. העבירו אותה בממשלה, ובגץ אישרו וחיזקו אותה

למען האמת אתה טועה. המטרה בדמוקרטיה זה שלטון הרוב שיגן על הזכויות של המיעוט. היות והרפורמה הזאת עומדת לפגוע בזכויות אז זה נוגד את הדמוקרטיה.
כאילו לא יודע, אולי שמעתם על חוק האפליה? כי עם הרפורמה הזאת עומדים לבוא עוד הרבה יותר חוקים כאלו.

אני מבין את דבריך.
אבל כמו שציינו, בג"ץ פסלו מעט מאוד חוקים. בממוצע, 3.40909090909 חוקים לשנה.
אבל תודו, יש משהו בדמוקרטיה בישראל, היא לא האידיאל. זה רחוק מאוד מהחזון הדמוקרטי היפה שמצויר במוח.

נושא מורכב מאוד..
כרגע, נראה שיש ממש איבוד שליטה..
יש כל-כך הרבה נושאים וכל-כך הרבה הפגנות, נראה שכולם התאחדו לנושא אחד פתאום
תומכים בזכויות הנשים,הפגנות הרופאים,הפגנות הייטקיסטים,הפגנות המורים.. ועוד ועוד
הכל התאחד תחת נושא אחד ולא ממש ברור..
אוקיי,תפגינו ממש אין בעיה
אבל למה לסכן את החיים שלכם?
איך לזרוק אבנים ענקיות באמצע כביש במרכז יעזור לרפורמה?
איך להשבית את המדינה יעזור לזה?
בסופו של דבר הנפגעים מכל זה הם רק האזרחים
ואפשר להגיד שאנחנו מביאים על עצמנו את המצבים האלו..
גם ככה קשה, אז לסגור שירותים חיוניים?
כשאתם סוגרים שירותים חיוניים אתם לא פוגעים בממשלה-אלה בנו
יש דרך וצורה לכל הפגנה.
כרגע זה מתנהל בצורה ממש מזעזעת בעני..
והכי מרגיז שמביאים ילדים ממש קטנים להפגנה,ילד שעוד לא יודע מהי דימקורטיה ומהי דיקטטורה..
ילד שעוד לא יודע מה זה טוב ומה זה רע..
והכי, הכי גרוע-הפכו את דגל ישראל לדגל פוליטי..

אנשים משביתים את המדינה בגלל שהממשלה צריכה לעצור רגע ולהבין שהיא לא יכולה לעשות כל מה שהיא רוצה. זה גם עוצר את האזרחים, אבל זאת הכוונה - אי אפשר להמשיך כרגיל כרגע.

בסופו של דבר זה פוגע בנו- האזרחים.
פוגע, לא רק עוצר.

תבינו שאתם חושבים שהרפורמה תזיק לעם.
אני לעומת זאת.
לא חושב כך.. וההפגנות פוגעות בי.
אז לא.
ככל שאתם ממשיכים אם זה זה מראה כמה אתם מנסים לפגוע.
ואני דווקא אתמוך ברפורמה יותר, כי אתם פוגעים בי.

מה, אני צריך עכשיו לשבת בפקק 3 שעות בגלל איזו הפגנה מטופשת??
מה עם כבוד האזרח וחירותו?