מחאת משפחות החטופים || דיון

יעל שרה- להגיד לי לא לצאת על הממשלה ולא להגיד כהנא צדק זה להעלים דעה שלמה שמגיע לה להישמע כמו כל שאר הדעות האחרות. ממתי כהנא צדק זאת אימרה רעה? צריך להטביע את כל הפלסטינאצים בתוך בריכה של חומצה ויפה שעה אחת קודם. תחשבי על כל האחים שלנו שמקבלים מכות, על האחיות שלנו שנאנסות, וברקע התת אדם האלה צוחקים, אנשים שאין להם זכות לחיות בעולם מתוקן. בזבוז של חמצן, האכזבה של אלוהים, לא ראויים להיקרא בני אדם. בני שטן אולי. אין להם זכות קיום, צריך לקחת את כולם ולזרוק אותם לים, או 50 מטר עמוק באדמה, איפה שמגיע להם להיות. כהנא צדק! לא מתביישת להגיד את זה מול כולכם.
אני ציונית ואנטי פלסטינאצית ולעולם לא אפסיק להגן על עם ישראל בכל מסעות ההסברה שלי. כל מי שעומד מנגד ולא מגנה את הממשלה הוא שותף לפשע. הממשלה היא גורם מספר 1 לבעיה שלנו ולמלחמה הזאת.
ביבי הפושע, חתיכת בוגדן עלוב ושפל. אני מצטערת שהידיים שלי הכניסו ליכוד בפתק בקלפי, בוכה על היום המקולל שהלכתי להצביע. והתמיכה הקודמת שלי בבן גביר לא הביאה שינוי לטובה במדינה. אין כבר למי להצביע שיציל אותנו מהמצב הזה.
אנחנו צריכים להשמיד את הסרטן הפלסטינאצי לפני שהוא ישמיד אותנו. פשוט מאוד.
גנדי צדק. רפול צדק. כהנא צדק. שלושת האנשים היחידים שהיה אפשר לסמוך עליהם היום. אבל היום אין לנו עוד מנהיגים כאלה, אנחנו הצל של עצמנו ושל הגיבורים הלאומיים שלנו. מדינת חלם, בושה וחרפה.

אני לא רוצה להיכנס לדיון אבל אני רק רוצה להזכיר שיש הרבה משפחות של חטופים שמוחים נגד הקמפיין הזה ומוכנים לשלם את המחיר שהמשפחות שלהם ישארו בשבי ופשוט משתיקים אותם
זה פשוט נוראי שהם נמצאים בשבי ומזעזע ואם היה אפשר לשחרר אותם בצורה אחרת ברור שהייתי חושב שבה נכון פשוט צריך לזכור שזאת מערכה בקרב שאולי לטווח הרחוק זאת לא החלטה חכמה
כמו מה שקרה בעסקת שליט

לא אמרתי לא להגיד את זה או שאין לגיטימציה אלא שהצורה בה אמרת אינה מתאימה.
אני מבקשת לא לקרוא לאנשים "חזרים" או "פושעים".
היחידים שאכן אפשר להגיד עליהם את זה הם אלא שהם חזירים בגוף אדם, כלומר, המחבלים, הטרוריסטים ועוזריהם.
אבל גם זה אינו מכבד את בדיון לכן אני מבקשת להימנע מכך.

*אני אכן רוצה לענות על הטענות הללו אבל מלבד זאת שהן לא קשורות לדיון על החזרת החטופים ומחאת המשפחות, הוא כתוב בצורה בלתי טיעונית ומסודרת כך שזה מקשה עלי ועל הדיון.

עסקת שליט הייתה זוועה. אסור שזה יקרה שוב.
בני העוולה האלה מבינים את כוח, כך צריך להשיב להם.

למה את חושבת שכל כך קל להוביל לשינוי. עדיין יש בית משפט שהוא עם תפיסה שפועלת נגד הממשלה. שגם ככה לא כל אחד שם הוא שותף על מלא. זה משחק קשוח. אני בטוח שבן גביר מנסה לפעול על פי הדעה שלך. ואני רק רוצה לציין שהמחדל שקרה הוא לאו דווקא של מי שעומד בראש. אלא מי שלא העביר את המידע הלאה.

גם דעה קיצונית ראויה להישמע. ימנית ושמאלנית כאחת. אם לא נעים לך, אל תדוני איתי, אני לא יכולה לזייף תגובות ורגשות.
יש אשמים שאת לא רוצה להכיר בהם. וזאת לא התקשורת אשמה, כי מי מקשיב להם בכלל הם לא רלוונטיים, אלא הממשלה שמבטיחה בפרהסיה שדברים יתוקנו ובינתיים הדברים רק מתדרדרים.

זה לא קל, בגלל זה נותנים להם כוח לפעול, אבל כבר שנים ידוע שממשלת ישראל לא מתפקדת. לא באסון אוסלו, לא באסון ההתנתקות, ולא בהתנהלות מול חמאס מאז שהוקם. רובכם בטח לא הייתם בחיים כשזה קרה אבל אני הייתי ילדה ושמעתי זוועות שיגרמו לכם להצטמרר.
לא רק בראשות ביבי, כל ממשלה ישראלית לא מתפקדת, מימין ומשמאל.
ולמשפחות החטופים מגיע שכל החטופים יחזרו. בשביל זה צריך להציג חזות נוקשה לחמאס ולהפסיק להתקפל.

מסכימה ומחזקת.

בנוגע לאשמים-
דבר ראשון, זה לא קשור לדיון.
דבר שני, לעסוק בזה בזמן המלחמה זה מאוד מחליש ולא עוזר, עלינו לחכות שתיגמר לפני שנבדוק מי אשם ונדרוש ממנו לרדת.
דבר שלישי, אין זה מתפקידנו וידיעתנו, בעזרת ה' תוקם וועדת חקירה בלתי תלויה שתעשה את זה ואני מקווה שהיא אכן תהיה אובייקטיבית כמה שאפשר (כלומר, תשמיע קולות מכל הדעות) ואפקטיבית. לאחר שתחקור ותגיע למסקנות, כל עוד אין לכם הוכחות מבוססות שהיא טועה, ואז מתפקידכם לגשת אליה, אנו צריכים לקבל את דבריה, כי היא כנראה תדע יותר ממנו.

כמו שאמרו כאן לפני, הנושא הזה מאוד רגיש ועדין.
אני לא חושב שיש כרגע מקום לדון על הנושא הזה.
בואו לא נשפוט את אותם אנשים יקרים שהילדים שלהם,המשפחות שלהם והקרובים שלהם נחטפו.
תחשבו איזה סיוט גדול זה.. אנחנו לא יודעים מה עולה בגורלם ומה המצב שלהם כרגע..
זה ברור שאותם אנשים לא ישתקו ולא ישבו בחיבוק ידיים בזמן שהקרובים שלהם סובלים
אלה יעשו כל דבר אבל כל דבר על מנת להחזיר אותם הביתה.
לצערי, תהליך ההחזרה אינו תלוי באף אדם וזה לא דבר שיכול לקרות בשניה אחת על ידי הפגנה..
אני חושב שאף אחד מאיתנו לא מבין את המצב המורכב שאנחנו נמצאים בו.
לכן יש לעשות כל מאמץ על מנת לנסות לשנות ועל מנת להעלות את המודעות ולהאיץ את קצב ההתקדמות.
כרגע, רק תפילות יעזרו לנו.

זו לא הדעה אלא הדרך בה היא נאמרת. זה לא מכבד אותך ואותנו.

לתקשורת יש הרבה מאוד כוח, יותר כוח ממה שאנחנו יכולים להבין. ואם את לא מקשיבה לה, אשרייך.

אם את רוצה, את יכולה לפתוח דיון חדש על האשמים במלחמה, זה לא קשור לכאן.
אמרתי כל מה שיש לי להגיד על זה בתגובה הקודמת.

אתן כבר מדברות על פוליטקה..

אני בכללי חושב שלמרות המצב הנורא. אני לא מבין את העיסוק סביב המשפחות. הדעה שלהם עם כל הצער והכאב היא לא שווה יותר מדעה של אדם אחר. ואולי אפילו פחות, מאחר והם נעים ופועלים לפי רגש ולא לפי היגיון רציונאלי.

מה שהם עברו אף אדם בחיים שלו לא עבר. ושוב,המצב מורכב מידי בכדי שנשפוט אותם.
לא שופטים אדם בשעת המשבר שלו. לכן אני חושב שמניחים להם לעשות כרצונם.

זה עדיין אבסורד. זה כמו לתת לאדם שקרוב משפחה שלו נחטף לעשות את המשא ומתן. במשטרה היו מבודדים את המשפחה כדי שלא יפגעו בשיקול הדעת וגם כאן זה מה שצריך לעשות. מלבד זה שזה עלול לגרום לחמאס לדרוש יותר.

אולי יש צדק בדברך, אבל אני עדיין חושב שאין לנו רשות לשפוט אותם. זה נכון שהם פועלים לפי רגש כי מבחנתם הם רוצים לראות את האהובים שלהם בחזרה. ואנחנו בני אדם שרוצים כאן ועכשיו. ועוד, מדובר בחיי אדם.
אני חושב שנכון להציל אותם קודם ואחר כך לתת מכה קשה לטרור.
רק תפילות יעזרו לנו כי בסופו של דבר יש כאן מהלך שנקבע מראש.

אני מסכים שזה היה עדיף לפעול אחרי עסקה. אבל יש כמה בעיות.
א. המחיר שכרוך בהחזרת מחבלים. ב. הפסקת אש שכוללת התחמשות של...
ג. הלגיטימציה העולמית לפעול.

לצערי הדרישה של המשפחות רק פוגעת בנו:
בעתיד במחיר על שחרור מחבלים.
בהווה ע"י הפסקת האש.
וגם מעלה את התדירות של הפיגועים בכלל, וחטיפה בפרט.
צריך לפעול כאילו אין שם חטופים. אא"כ יש אפשרות בלי סיכון רב. סורי על ה"חוסר רגש", אני עושה את זה מתוך כוונה טובה.