דיון || התפתחות הדור..האומנם?, כן,זה מדבר עליך!

כשהייתי בת 16 רציתי לעשן!דיברתי עם אמא והיא אמרה שאבא גם פעם עישן עד שאמא התנשקה איתו "וזה היה כמו ללקק מאפרה" עד שהיא אמרה לו שהיא רוצה שהוא יפסיק בגלל כל הסיבות הנוראיות שנגרמות מכך והוא הפסיק!
ולעינין.. אמא אמרה שבגיל שלה בחורה שעישנה הייתה נחשבת לפרוצה וכיום הדור השתגע כשהייתי בת 18 רציתי ללבוש לפסטיבל בומבמלה רק גופיות וחצאיות מיני! אמא אמרה שבגיל שלה אלו שהתלבשו ככה היו פרוצות! אבל מקצועיות!
כשנדר היה בן 18 בערך הוא התלבש עם חולצה ורודה עניבה שחורה ומכנס גזרה נמוכה וצמודה.. אבא שלנו לקח אותו לצד ושאל אותו במלוא הרצינות אם הוא הומו?! התשובה הייתה לא ואבא שאל למה לעזאזל הוא מתלבש ככה.. כן ההורים שלנו כמו רוב ההורים לא מוכנים לקבל את ההתפתחות בדור שלנו
אבל האם זו התפתחות או התדרדרות?
למה הפכנו?
האם זה טוב לנו לעשן/להתלבש כך?
מה המניע שלנו כשאנחנו מתלבשים/מעשנים? האופנה,החבר'ה?
או טעמנו האישי האמיתי שאנחנו עושים/לובשים מה שאנחנו באמת מרגישים שמייצג אותנו,את האופי שלנו..?
שאלה גם לנושא וגם כללית:
האם הדור הזה מוביל את עצמו לעתיד טוב יותר?
איך אתה הייתה רוצה שהדברים יתנהלו בדור והבאים אחריו?
הערות:

דיון פורה ושבוע טוב :)
עריכה:
אנו משוועים לחופש ובאותה מילה גם בזים למילה "שמרנות",לא רוצים שאף אחד יגביל אותנו במה שאנחנו רוצים לעשות לראות לדעת,דוגלים בחופש הביטוי ומצד שני רוצים לסתום לכולם את הפיות
מה שגרם לי לפתוח את הדיון,זו שיחה שלי עם חבר על כל מה שהציבור כבר מגילאים קטנים (וגם גילאים מבוגרים) חופשים ורשאיים לצפות..
כגון:
אלימות/רצח,מיקריי מוות של בני אדם או בעלי חיים,תמונות/תוכניות המראות שלמות פנטזיונרית(אנימה וכדומה),ואפילו תמונות המעודדות אונס/צוחקות על אונס בפייסבוק,וכמובן מין המובא לנו בצפיה ואפילו בקריאה.איך כל זה משפיע עלינו?!
רק שתבינו עד לאיפה הגענו..מצאנו את "המופע של בלאכמן"
תוכנית ריאלטי טלוויזיונית המשודרת בסלון תושבי דנמרק תוכנית העוסקת בהצגת נשים עירומות המוצגות לעיני שופטים היושבים מולן ומבקרים את גופן של המשתתפות הנה כתבה בנושא הזה אם מישו מעוניין -> http://www.feeder.co.il/article-the-blachman-show-1000841729
(ואני שואל את עצמי..נשים מתי תפסיקו להיות מושא לבידור מיני?!)

עד לאן נגיע?! הקו האדום רק מתרחק משנה לשנה
שאלות לדיון:
#בעד הפרסום או נגד הפרסום?
#איפה לדעתך צריך להיות הקו האדום?
#האם זה משפיע עלינו לטובה או לרעה? (אם לטובה פרט,אם לרעה פרט ועצור לרגע ושאל את עצמך.."אז למה מראים לי את זה" ושתף :)
#הערות הארות ושלל תגובות המעשירות את הדיון יתקבלו ביברכה :)
נ.ב
אולי יעלו פה תגובות בקשר לדת בגלל האזכור של השמרנות...אז אולי אין צורך
הדיון מדבר על המוסריות העולמית בכלל,ובפרט על המוסריות החילונית!
(YnD אני מחכה לתגובה שלך (; )
שלכם,

נדר3>

עריכה:
ציטוט מapa board of trustees APPROVED 12/93

"מחקרים רבים הוכיחו את ההשפעה השלילית של התקשורת הויזואלית בעיקר טלויזיה וסרטים
על בריאותם הנפשית והגופנית של ילדים ומבוגרים וכיום אין חולק על כך.
(אל תחשוב שאתה מוגן בגלל שאתה בוגר זה משפיע עליך ועל ההורים שלך ועל הסבים שלך!!!)
בין ההשפעות השליליות שנמצאו:
1)אלימות מכל הסוגים
2)דימוי עצמי נמוך
3)פגיעה ברמת המשכל
4)פגיעה ביכולות הלימודיות
5)התמכרות לצפייה בתכנים שליליים
6)מתירנות חסרת גבולות
7)אלכוהוליזם
8)השמנת יתר
ב1993 האגודה האמריקנית לפסיכיאטריה הצטרפה לארגונים מקצועיים אחרים בקריאה לתת את הדעת על
חומרי והרגלי הצפיה משום שאין ספק כי תכנים אלימים בטלויזיה נמצאו כגורם סיכון לבריאותם ורווחתם של הילד המתפתח והנוער,וליציבות של משפחותיהם"

האם זה טוב לנו לעשן/להתלבש כך? לדעתי לגבי עישון זה רע. עישון זה אחד הדברים המגעלים שקיימים לדעתי, שמובילים לסרטן, ובכלל פשוט נוראיים (יש לי חוויה אישית עם זה ולכן הנושא כ"כ רגיש אצלי) ואני אישית לא אעשן לעולם, וכל פעם שאני נתקל במישהו שמעשן אני מתחיל עם ההטפות.. לגבי האופנה זה כבר דבר יותר מסובך, תלוי לדעתי עד איזו רמה.. כמובן שכל אחד (או אחת, אני אתייחס כרגע בעיקר לבנות) יכולים להתלבש איך שהם רוצים ומוצאים לנכון, אבל לדעתי כשבחורה מתלבשת במכנסיים בגודל של תחתונים, ושאפשר לראות כבר את התחת שלה (ולצערי אני רואה /המון/ כאלה אצלי בבצפר), זה כבר הולך רחוק מידי. שוב אני לא חושב שאף אחד לא יכול להגיד לאף אחד איך להתלבש, ואני לא מדבר פה על חשיפת מרפקים אלא ברמות קיצוניות, אבל לדעתי לאנשים עצמם להיות גבול עצמי (דבר שלא נראה כל כך לפי המצב כרגע..), לגבי בנים אני אישית לא נתקלתי בשום דבר נורא (חוץ מהקטע הזה של מכנס שמכסה חצי מהבוקסר במקרה הטוב), ובקשר לזה ראו תגובה למעלה
מה המניע שלנו כשאנחנו מתלבשים/מעשנים? האופנה,החבר'ה? באמת שאין לי מושג.. אני לעולם לא עשיתי את זה, ואני גם כנראה לא אעשה...
או טעמנו האישי האמיתי שאנחנו עושים/לובשים מה שאנחנו באמת מרגישים שמייצג אותנו,את האופי שלנו..?
שאלה גם לנושא וגם כללית: הממ לצערי כשזה קשור לנושא זה מתקשר יותר לאופנה ולחברה, כשזה לא קשור אז לדעתי כן, ויש את אלא (שאני אישית מעריץ) שבאמת הולכים עם הטעם האישי שלהם עם הסוף, גם אם זה לא קונבנציונלי..
האם הדור הזה מוביל את עצמו לעתיד טוב יותר? לצערי לא. שתייה מגיל צעיר, אלימות, סמים, מה לא? הנוער של היום נראה זוועה ואני ממש לא רוצה לדעת איך המדינה תתנהל עוד 10-15 שנים..
איך אתה הייתה רוצה שהדברים יתנהלו בדור והבאים אחריו? שאנשים יחונכו על ערכים של קבלה, של שלום, של קבלת השונה, של שוויון, שלא יעשו את כל הדברים הטיפשיים שעושים, שלא יהיו כ"כ אלימים וכו' וכו'

אני לא נכנסת לעישון כרגע, יש בעייתיות גדולה עם עישון ואני בהחלט חושבת שזה נושא שצריך להתייחס אליו ברצינות (אני אישית לא אעשן אף פעם אבל זה סיפור אחר).

אני מדברת על הנושא של הלבוש, מה זה כל כך משנה? ממתי לבוש הפך לאישיו כל כך גדול? אני באמת חושבת שכל אחד יכול ללבוש מה שהוא רוצה ולבטא את עצמו איך שירצה דרך הלבוש. לא חושבת שאם מישהי לובשת משהו קצר יחסית היא "פרוצה" ו"לא בסדר".
אגב, מה הבעיה שבנים יתלבשו בחולצה ורודה או מכנסיים בגזרה נמוכה? ממתי זה אומר משהו על נטייה מינית? אני מכירה אישית הומואים ששונאים ורוד וחושבת שכל אחד צריך ללבוש מה שהוא אוהב, וורוד זה לגמרי בסדר, לבנים או לבנות.

הדור שלנו התפתח, גם לטובה וגם לרעה. נכון, לעשן זה באמת לא בריא, אבל אני לא מוצאת בעיה עם חצאיות קצרות וגופיות ובטח שבטח לא בנים לובשים ורוד (כאילו, ברצינות, מה הבעיה בזה OO). שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה ומה שטוב לו, בלי לחשוב על איך זה ישפיע על הדור.

העובדה שאת משווה עישון ללבוש מחרידה אותי

אחותי לא השוותה בין הנושאים עצמם!
אלא שני הנושאים מתחברים לדור הקודם למה שהנורמה הייתה פעם ולמה שהנורמה של היום
ואם כל אחד יעשה "מה שבא לו"..אז העולם הזה רק ילך וידרדר...
צריכה להיות מוסכמות אנושית כללית ל"מה נכון ומה לא נכון" "מה אסור ומה מותר"
מה טוב לאנשות ומה לא טוב לאנשות
החיים זה לא רק מה בא לי!!!

אני:יום טוב
אתם:רגע נדר אל תל..
אני אמרתי יווםםם טווובבבב
XD
(נדר) 3>

קודם כל, מה שכתבת על עישון הוא ממש לא נכון. היום יש מודעות רבה הרבה יותר מאשר לפני 30-50 שנה, וזאת ניתן לראות לפי הנתונים: לפני 40 שנה אחוז המעשנים היה 45% מהאוכלוסיה, ובשנת 2010 האחוז עמד על 22% בלבד. פעם בחורה שעישנה לא נחשבה לפרוצה, בחורה שעישנה נחשבה לנורמלית. פעם לא ידעו על התופעות המזיקות של העישון, זה היה נחשב לתחביב רגיל לכל דבר.
בהמשך לשינויים לטובה שנוגעים לעישון, אני לא חושב שרוב התופעות שציינת כאן הן שליליות; זה באמת משנה אם גברים לובשים גופיות אפורות או ורודות? אני חושב שזה דבר טוב שהיום כל אחד יכול, סוף-סוף, ללכת איך שהוא רוצה ולדעת (או לפחות לקוות) שלא יעשו לו כלום.

את יותר ממוזמנת להגיד לאבא שלך שבתור הומו, אני לא לובש חולצה ורודה, עניבה שחורה ומכנס גזרה נמוכה וצמודה. למען האמת, אף פעם לא לבשתי בגד ורוד. בפעם האחרונה שבדקתי, הומו זה גבר שנמשך לבנים, לא אדם שלובש חולצה ורודה, עניבה שחורה ומכנס גזרה נמוכה וצמודה.
ערב טוב שיהיה לך.


בכל אופן, סגנון האופנה של הומואים ו/או הסטיגמות בנוגע לכך אינן הנושא של האשכול. בבקשה לא להמשיך להגיב בנושא זה יותר.

הודעה זו נערכה ע"י Alex Karev ב May 16 2013, 20:38 PM

את יותר ממוזמנת להגיד לאבא שלך שבתור הומו, אני לא לובש חולצה ורודה, עניבה שחורה ומכנס גזרה נמוכה וצמודה. למען האמת, אף פעם לא לבשתי בגד ורוד. בפעם האחרונה שבדקתי, הומו זה גבר שנמשך לבנים, לא אדם שלובש חולצה ורודה, עניבה שחורה ומכנס גזרה נמוכה וצמודה.
ערב טוב שיהיה לך.

דן, לא צריך להתעצבן. היא לא הביעה את דעתה, היא רק תיארה מקרה שקרה לה בבית. בבקשה תירגע ותתנסח בצורה אחרת פעם הבאה.

בכל אופן, סגנון האופנה של הומואים ו/או הסטיגמות בנוגע לכך אינן הנושא של האשכול. בבקשה לא להמשיך להגיב בנושא זה יותר.

הודעה זו נערכה ע"י Alex Karev ב May 16 2013, 20:38 PM

סליחה על האי הבנה חברים אבל הנושא מדבר על התפתחות הדור או התדרדרות הדור
כללית
ואחותי בחרה את נושא האופנה: שממעטים להתלבש, והעישון שהיה פעם פופולרי יותר בגברים כדוגמה לדור הישן והדור החדש
בין אם דור הישן צודק ובין אם לא זאת הייתה המציאות שלהם פעם..
השאלה בכללי היא האם אנחנו אנחנו מתקדמים או מתדרדרים ולאו דוקה בנושא העישון והאופנה
אלא בכל נושא שתבחרו שיש לכם קצת ידע עליו והייתם רוצים לשתף
והכי חשוב,אולי ללמוד מהאחר על התובנות שלו מהחיים
ודרך אגב אמא שלי לא שקרנית!

(מרק)

אני לא מסכימה, אני כן חושבת שצריכים להיות גבולות מוסר ברורים ולאדם אסור לפגוע בחברה שמסביבו אבל מעבר לזה, כל עוד הוא לא פוגע באף אדם לפי דעתי אדם יכול לעשות מה שהוא רוצה, שוב, כל עוד הוא לא פוגע במישהו אחר.
ונכון, החיים זה לא "רק מה בא לי", אבל כל אדם רשאי להחליט על עצמו איך יחיה את חייו ומה יעשה בהם.

אני לא מסכימה, אני כן חושבת שצריכים להיות גבולות מוסר ברורים ולאדם אסור לפגוע בחברה שמסביבו אבל מעבר לזה, כל עוד הוא לא פוגע באף אדם לפי דעתי אדם יכול לעשות מה שהוא רוצה, שוב, כל עוד הוא לא פוגע במישהו אחר.
ונכון, החיים זה לא "רק מה בא לי", אבל כל אדם רשאי להחליט על עצמו איך יחיה את חייו ומה יעשה בהם.

כן הרבה יסכימו איתך זה מה שנקרה פחות או יותר "מדינת ישראל הדמוקרטית"

נכון, אבל על ידי זה שאנחנו סותרים את הדוגמאות שהבאת, את נשארת ללא הוכחה לטענה שלך, ואז את צריכה לנסות להוכיח אותה מחדש.

איך סתרתם בדיוק? XD
בזה שלא חייתם בדורות הקודמים או שלא חייתם עם ההורים שלי שהם אמרו את הדברים שהם אמרו
בכל אופן זה לא לעניין
העניין הוא האם אנחנו מתפתחים או מתדררדרים
והדור הזה משתנה בצורה משמעותית אולי כל 3 שנים
האם הוא משתנה לטובה או לרעה
זהו
(סופיה)

זה מה שאומרים כל ההורים בשביל לנסות ללמד אותנו לא לחזור על הטעויות שלהם, נו באמת.
אף אחד לא ראה פה "בחזרה לעתיד"?