• דיון \ מיהו מיקי מאוס? •, הכנס הוירטואלי של הפורטל

[Lassie]

*באישור נעם
*האשכול מכיל דוגמאות מצמררות, ומתקשר במעט למלחמת העולם השנייה*

מיהו באמת מיקי מאוס?

אין אחד שלא מכיר את מיקי מאוס, העכבר המפורסם של וולט דיסני. מיקי מאוס הוא הדמות המצויירת הראשונה אותה צייר וולט דיסני.
במהלך השנים הראשונות לקיומו של מיקי, הוא הופיע בשני דפים בהם היה סוג של קומיקס על מיקי בהרפאותקיו השונות. לאחר כמה שנים, החליט וולט דיסני שהוא רוצה להפוך את מיקי לסדרה. לאחר זמן מה, יצאו הפרקים של מיקי מאוס והחברים.
אבל במהלך הקרנות של הפרקים משהו מוזר ואף מטריד קרה. בסרטון נראה מיקי מאוס (כמובן בשחור לבן), הולך ברחוב לאט, ראשו מורכן והוא עובר ברחוב מפחיד ומצמרר. ברחוב הכול היה הרוס ושבור, כאילו בזזו והחריבו את כל הרחוב. זה נשמע די הגיוני, מתחשב בכך שהסרטון יצא במהלך מלחמת העולם השנייה. אך זה לא היה הכול- לאט לאט התחיל מיקי למהר עד שהגיע לריצה מוחלטת, עיניו נהיו שחורות לגמרי ללא אישונים. במהלך הדקות האחרונות שומעים צעקות וצרחות מחרישות אוזניים, ולבסוף, לאחר משהו כמו 6 דקות, הוא מפסיק ונופל מת.
לאחר יציאת הפרק ילדים רבים הובאו לבתי החולים ונפטרו, הכל בגלל סרטון אחד. כמובן שלאחר איומיי תביעות רבים הורד הסרטון לאלתר מן המסכים, אבל כמובן שהיום הצליחו להשיג אותו, לפחות את חלקו.
הסרטון(לא ממולץ לבעלי לב חלש, כיצד שתיארתי זה עוד כלום):
https://www.youtube.com/watch?v=SQFZRmh7Rd4

ועכשיו נחזור למיקי הרגיל שאנו מכירים- מיקי מאוס, העכבר החמוד והמצחיק שעובר הרפתקאות יחד עם חבריו וכלבו הנאמן. כיום משודרת הסדרה המפורסמת מבית דיסנילנד, "מיקי מאוס ומועדון החברים", אותה לרוב ילדים קטנים יראו. לעומת זאת, יש גם סרטונים של "מיקי מאוס קצרים", שזה כבר יותר נחמד ובאמת מקסים.
אבל שחושבים על שתי הגרסאות של מיקי שלנו, זה קצת מצמרר. מצד אחד, מיקי המטריד, המוצג בסרטון שכמובן שהוא לא היחיד, לעומת מיקי המתוק והתמים, שאם תפתחו את הטלוויזיה על דיסני לילדים רוב הסיכויים שתראו אותו שם. אז מי הוא מיקי באמת? מיקי מאוס לא כזה תמים כמו שאנחנו מכירים אותו. אבל בכל זאת, מיקי מאוס זה התוכנית שכולם אוהבים. מדוע?

1) מדוע לדעתכם וולט דיסני יצר את הפרק המזעזע הזה?
2) למה לדעתכם המשיכו לשדר את מיקי מאוס לאחר התקרית? הסבירו
3) למה מיקי מאוס זו עדיין תוכנית שכולם כל כך אוהבים? האם זה קשור לכך שלא ידוע הרבה על ה"צד האפל מאחורי מיקי מאוס?"

על השתתפות בפאנל יקבל כל משתתף 5 כרטיסים.

[קטנטונת]

מדוע לדעתכם וולט דיסני יצר את הפרק המזעזע הזה? וולט דיסני היה אנטישמי, כך שמלחמת העולם השנייה הייתה כנראה משהו שהוא היה לצד היטלר, אך אולי כדי להראות לעולם מה קורה ליהודים בתקופה ההיא? או כדי לפרסם את מה שקורה ליהודים - מוות? אין לי מושג, זה רק ניחוש פרוע.
למה לדעתכם המשיכו לשדר את מיקי מאוס לאחר התקרית? הסבירו אולי כדי לכפר על הסרטון הזה? אולי וולט דיסני הבין שזה לא היה במקום, וניסה לכפר על זה - להפוך את מיקי מאוס בחזרה למיקי מאוס שכולם אוהבים, וכנראה שזה הצליח. או שהוא הבין שזה לא טוב לו מבחינה כלכלית, שיפסיקו לשדר את מיקי מאוס.
למה מיקי מאוס זו עדיין תוכנית שכולם כל כך אוהבים? האם זה קשור לכך שלא ידוע הרבה על ה"צד האפל מאחורי מיקי מאוס?" כן, כנראה. לפני שקראתי את הדיון שלך לא ידעתי מה זה, וכנראה שדיסני רצתה להעלים את זה. כולם אוהבים אותה כי זאת תוכנית כמו כל התוכניות של הילדים - מלאת שירים, צבעוניות, חברים וכל מיני. סדרת ילדים למופת.
עכשיו בלי קשר לשאלות, זה נראה לי כל כך מוזר כרגע, וכל כך לא הוגן כלפי ילדים קטנים שנתקלו בזה בלי כוונה. אני לא מבינה כל כך אין ילדים נפטרו מזה (אומנם לא ראיתי את הסרטון לפי ההמלצה שכתבת שם, אבל עדיין זה לא נראה לי כל כך חמור. איך ילדים יכולים למות מזה?!). אולי פרסמו את הסרטון הזה במהלך מלחמת העולם השנייה כדי להראות ולהעביר לאלו שרואים אותו מה היהודים מרגישים כרגע ואיך הם סובלים, ושכדי לעזור להם? אומנם זה סותר את העובדה שוולט דיסני היה אנטישמי, אבל אולי פרסמו את זה בשמו.

[אופיר קרקרוף]

1) מדוע לדעתכם וולט דיסני יצר את הפרק המזעזע הזה?
2) למה לדעתכם המשיכו לשדר את מיקי מאוס לאחר התקרית? הסבירו
3) למה מיקי מאוס זו עדיין תוכנית שכולם כל כך אוהבים? האם זה קשור לכך שלא ידוע הרבה על ה"צד האפל מאחורי מיקי מאוס?"

תשובות:

1. אני חושב שהוא יצר את הפרק הזה כדי להראות לנו את הזוועות שקרו במלחמת העולם השנייה. ויכול להיות גם שהוא סתם ניסה זווית חדשה לפרקים שלו?!?...
2. מכיוון שזהו רק פרק אחד, שירד מן המסכים. אם הייתה סדרת ילדים בימינו ואחד הפרקים היה מפחיד ולא מובן, הסדרה לא הייתה יורדת.
3. כן, זה קשור. אני לא מכיר אדם אחד שראה בימינו את הפרק הזה, כולל אני. חוץ מזה, התוכנית הזו מקסימה ומצחיק.

[The Fairy Of Music]

1. אולי הוא חשב לעצמו שאם הוא כבר סיים לעשות את זה כאנימציה, אז כבר שיפרסם.. פעם גם לא היו מודעים לזה שילדים רגישים, לא הייתה מודעות לילדים ולמה שהם צופים בו, אז פשוט נתנו להם לראות מה שהם רצו, ולא ידעו שזה יכול להשפיע עליהם לרעה.
2. לדעתי המשיכו לשדר את מיקי מאוס מבחינה כלכלית, זה היה רווחי כנראה לוולט דיסני... אי היה אז אפשר "לכפר" על מה שקרה, כי אז לא היו בכלל מודעים למה שילדים צריכים לראות, הגרסה שכולם אוהבים זו הגרסה הערוכה, לאחר שהבינו שילדים לא צריכים לראות דברים סוטים ולא טובים.
3. כי עכשיו מיקי מאוס זו סדרה שמותאמת בתכלית לילדים, לא כמו פעם כשלא הייתה מודעות. כיום כל הילדים אוהבים את מיקי מאוס, זוהי סדרה שמותאמת לגילאים שלהם...

[Kaladin]

אין לי מושג למה נוצר הפרק הזה. יכולות להיות סיבות רבות.
התקופה כנראה השפיעה (מלחמת העולם השניה) ואולי וולט דיסני רצה להראות את זוועות המלחמה? אולי זה בכלל לא קשור, יכול להיות שזה היה התבטאות של רגשות רעים של דיסני והוא הראה אותם דרך הדמות. זה כמובן לא טוב (לא ראיתי את הסרטון כי לא היה לי כוח אבל אני משער).
לגבי השאלה למה מיקי מאוס המשיך זה פשוט, פרק אחד לא יוריד דמות אהובה מהמסכים. הוא חביב הקהל ופרק אחד שירד מהמסכים לא יעלים אותה, ההפך הוא מעניק לה עיניין.

[Merrick Hanna]

בגלל שאני ואת (אורטל) ראינו את הפרק יחד וגילינו על מיקי יחד אז יהיה קל לענות על זה


מדוע לדעתכם וולט דיסני יצר את הפרק המזעזע הזה?
זה תלוי כשאת אומרת מזעזע, אני לא בטוחה שהפרק הכלל היה מיועד לילדים צעירים, כולמר אולי היום מיקי מאוס זה משהו לילדים אבל אולי פעם זה היה למבוגרים (ואני ממש אהבתי את הפרק הזהההה)

למה לדעתכם המשיכו לשדר את מיקי מאוס לאחר התקרית? הסבירו
הפרק נמחק מכל רשת טלוויזיונית לא כולל יוטיוב, ככה שפשוט העילמו עין מזה והמשיכו וזה סבבה לגמרי לדעתי

למה מיקי מאוס זו עדיין תוכנית שכולם כל כך אוהבים? האם זה קשור לכך שלא ידוע הרבה על ה"צד האפל מאחורי מיקי מאוס?"
כל אחד זה משהו אחר, אצלי זה דיי קשור לצד האפל כי אני דיי נהנת לגלות דברים מצמררים וכזה

[Farseer]

אמ, טוב, אז התשובה די פשוטה. הוא לא יצר... זה קריפיפסטה, סיפור אימה אבל לא באמת משהו אמיתי.
אם תשימו לב הצורה של האנימציה אפילו לא מתאימה לצורה של האנימציה של התקופה... סורי, זה סיפור נחמד אבל לא אמיתי.
http://www.the13thfloor.tv/2016/10/11/cree...-suicide-mouse/
^^ מאמר שמדבר על זה
https://hellogiggles.com/reviews-coverage/r...-mouse-youtube/
^^והינה עוד אחד שמסביר את אותו דבר וגם מספק סרטון אחר שאמור להיות אותו דבר...

בקיצור, אני מניחה שאין לי ממש תשובה לשאלות כי טוב, זה לא באמת הייתה שאלה של למה המשיכו אחרי כי זה פשוט מעולם לא היה...
סורי.

[Masha Rostova]

1) מדוע לדעתכם וולט דיסני יצר את הפרק המזעזע הזה?

וואו. אני חייבת לומר שזה אחד הדברים המחרידים. זה פשוט נהיה מדקה לדקה יותר ויותר גרוע. אני מנסה להעלות על הדעת או לנסות לדמיין מה הסיבה שוולט דיסני ימציא דבר כזה. אין ספק שהיה פה מסר, אולי על זוועות מלחמה או על מצב של חורבן מוחלט; בטוח שיש פה איזה משהו עמוק, אבל בחיי שהייתי עסוקה בלנסות לא לצעוק WTF במקום לנסות להבין למה התכוון המשורר כאן. אני חושבת שזה קשור בתוצאות והשלכות של מלחמה. אני לא רוצה להאמין שאנשים רואים בדבר הסדיסטי הזה פחות ממשהו כזה עמוק.

2) למה לדעתכם המשיכו לשדר את מיקי מאוס לאחר התקרית? הסבירו

אולי כדי לבוא בסתירה מוחלטת לסרטון הזה? אמרת בעצמך שהוא סוג של "צונזר" (זאת המילה הנכונה?) ואולי בגלל שהוא כזה נוראי רצו לעשות איזשהו איזון ואז פרסמו את המיקי מאוס השמח והתמים שכולם מכירים. לא הכרתי את הסרטון הזה ואני מניחה שאחרים גם לא? אז אולי ניסו להסתיר אותו עד שהגיע לשלב שמכירים אותו יותר?

3) למה מיקי מאוס זו עדיין תוכנית שכולם כל כך אוהבים? האם זה קשור לכך שלא ידוע הרבה על ה"צד האפל מאחורי מיקי מאוס?"

אני חושבת שכן, וחלק מזה זה מהסיבה שכתבתי למעלה. אולי ניסו לשים דגש על מיקי מאוס השמח והתמים (במיוחד אחרי המלחמה) וזה בעצם מה שנשאר. אם הייתי מייצרת דבר כזה זוועתי גם אני הייתי מעדיפה לשמור אותו בבוידעם ולא להוציא החוצה...

[Paper Towns]

הספיק לי התיאורים שלך כדי להשתכנע שלא כדאי לי לראות את הסרטון, אז התגובה לא מתייחסת למה שרואים בסרטון עצמו כי.. וול, לא ראיתי אותו xD
אני לא חושבת שיש מישהו שאמר "היי זאת סדרה אנטישמית בואו נראה אותה זה מגניב", פשוט הפרק הזה לא כל כך מפורסם ולכן לא הרבה יודעים עליו - ולכן אין לאנשים סיבה להפסיק לצפות בסדרה, כי הם לא יודעים על הפרק הספציפי הזה (ואולי יש גם עוד סרטנים כאלה, פחות מפורסמים). גם אם יש כאלה שיודעים על הסרטון הזה, אני לא חושבת שזו סיבה מספיק טובה כדי לבטל שידורים של סדרה מצליחה כל כך. לדעתי, לפחות.