להיות ילד || דיון, רינג

[רינג]

להיות ילד

לכבוד הפאנדום המתחלף המדבר על צ'ארלי בממלכת השוקולד עלתה בראשי מחשבה.
הספר לדעתי בעיקרון מדבר על ההתנהגות של הילדים ואיך התנהגות טובה בסופו של דבר גורמת להצלחה.
בסרט אנחנו רואים (לא כדבר עיקרי כל כך) מספר אנשים מבוגרים שמתנהגים כמו ילדים, למשל: ווילי וונקה או הסבא של צ'ארלי.
הדבר יכל לפגוע בצ'ארלי בצורה מסוימת בעתיד על ידי זה שגודל (יחסית) על ידי סבא שלו שהתנהג לפעמים כמו ילד וככה להרוס לו את העתיד.
רשמתי את זה ככה רק בשביל הדיון, יכול להיות שאני חושב אחרת, אני לא אגלה לכם כדי לא להרוס לכם.
ועכשיו לשאלות המנחות:

* האם לדעתכם זה טוב שמובגר מתנהג כמו ילד?
* האם לדעתכם יש מבוגרים שמתנהגים כמו ילדים או שזה רק בסרט?
* אם ילד גודל בידי הורה שמתנהג כמו ילד, האם זה יהרוס לו את העתיד?
* למה לדעתכם יש מבוגרים שמתנהגים כמו ילדים?
* הוסיפו לדיון בכל הקשור (:.

הודעה זו נערכה ע"י רינג ב Jan 4 2021, 19:10 PM

[גירפה מחייכת]

וואו, דיון מעניין ומעורר מחשבה. לקח לי הרבה זמן לחשוב מה לכתוב פה...
אז, מבוגרים שמתנהגים כמו ילדים. אני חושבת שזה תלוי איך הם בדיוק מתנהגים, בשביל לדעת אם זה בסדר או לא. כלומר, מצד אחד, זה מאד משמח את הילד וגורם לו להיות יותר מחובר עם המבוגר, אם המבוגר מתנהג כמוהו. אבל מצד שני, אם המבוגר מתנהג בצורה יותר מדי ילדותית, הילד כבר יכול לחשוב שהוא מוזר ומטופש, ולא להתייחס אליו ברצינות...
אני בעקרון מאד אוהבת שמתנהגים עם ילדים בצורה ידידותית כזאת, ולא קפדנית כמו מבוגר רגיל, מתנהגים כמו צעירים, זה נחמד מאד. זה גורם לילד להרגיש שהמבוגר מבין אותו ומתחבר איתו. אבל אם הם מתנהגים יותר מדי מוזר, זה כבר נראה לי מוגזם.
אני חושבת שהסיבה שבעצם המבוגרים עושים את זה היא בעצם שתי סיבות עיקריות: הם רוצים להרגיש צעירים יותר, מחוברים לדור הצעיר, שלא ירגישו זקנים. והדבר השני הוא, שהם רוצים להתחבר לילדים יותר בקלות, שהילדים יאהבו אותם ויבטחו בהם.
לדעתי, בעקרון, המבוגר יכול להתנהג כמו ילד אם הוא רוצה, וזה לא יהרוס לילד את החינוך, אבל רק אם המבוגר הזה הוא לא האיש המחנך את הילד. כלומר, אפשר נגיד שהסבא יהיה כזה, אבל אמא ואבא לא. כי אם ההורים ממש, או המחנכים (המורים) יתנהגו ככה, זה יגרום לילד להרגיש שהוא יכול להתנהג כלפיהם איך שהוא רוצה, גם בצורה לא מכובדת. או אפילו גם לא לחשוב שההורים יודעים יותר ממך בכל מיני נושאים, ואז לא להתייחס אליהם ברצינות...
אבל נראה לי שאפשר שגם ההורים מדי פעם יתנהגו ככה, בשביל להתחבר עם הילד יותר, אבל לא בצורה קבועה, מהסיבות שכתבתי כבר.
בכל מקרה לא נראה לי שזה יכול להרוס לו כלום מלבד חוסר כבוד למבוגרים, כי גם אם הם מתנהגים כמו ילדים, הם כן ילמדו אותו את כל הדברים שצריך לדעת, הרי הם כן מבוגרים באמת...
האמת היא שאין לי מושג אם יש אנשים כאלה במציאות. בעצם, אף פעם לא ראיתי מבוגר שמתנהג ככה, אבל אולי זה סתם אני שלא פוגשת את האנשים הנכונים... אז יכול להיות שזה רק בסרט (ובספר).

[Lili Lona Poterr]

אוקי זה דיון מעניין, אבל אני לא לגמרי מסכימה אם מה שכתבת.
נתחיל מזה שבזמן הסיפור צ'ארלי בערך תשע או משהו כזה, אז אם סבא שלו היה משפיע עליו בהתנהגות הילדותית שלו זה כבר היה גלוי, לא?
שאלותמנחות:
* האם לדעתכם זה טוב שמובגר מתנהג כמו ילד? זה תלוי. אם יש ילדים בסביבתו של אותו המבוגר זה לא טוב, כי כמו שכתבת יש אפשרות שהעתיד של הילד יושפע מזה.
* למה לדעתכם יש מבוגרים שמתנהגים כמו ילדים או שזה רק בסרט? בהחלט יש מבוגרים שמתנהגים כמו ילדים. מייקל ג'קסון לדוגמא. למה? אולי כי הם גדלו אם מישהו כזה או בגלל טראומה וכדומה. אני אמשיך אם דוגמאת מייקל ג'קסון ואגיד שהוא, לדוגמא, התנהג כמו ילד כי אבא שלו מנע ממנו ילדות נורמלית.
* אם ילד גודל בידי הורה שמתנהג כמו ילד, האם זה יהרוס לו את העתיד? כן. הוא לומד מההתנהגות של ההורה שלו ואז חושב שככה גם הוא צריך להתנהג.
* למה לדעתכם יש מבוגרים שמתנהגים כמו ילדים? כבר שאלת את זה

[לילי אולדרין]

* האם לדעתכם זה טוב שמובגר מתנהג כמו ילד? בהחלט. קחו לדוגמה את ג'ואי מהסדרה צער גידול בנות. הוא ממש ילדותי וגם בגיל 56 עדיין ישן עם פיג'מה של באגס באני. זה לא הרס לו שום דבר בעתיד ורק הפך אותו לדמות מצחיקה ומלאת שמחת חיים. מבוגרים שמתנהגים כמו ילדים, גם בסדרות וסרטים לרוב הן הדמויות המצחיקות והנחמדות, וזה דבר מאוד טוב.
* אם ילד גודל בידי הורה שמתנהג כמו ילד, האם זה יהרוס לו את העתיד? ממש לא. ילדות זה בכללי דבר נפלא, ואני לא חושבת שאם ילד גודל בידי הורה שמתנהג כמו ילד אז הוא יגדל להיות כמוהו. זה כמו שאם ילד גודל בידי הורים עשירים ומצליחים הוא לא בהכרח יגדל להיות גם ככה (במידה ואין לו תמיכה כספית מההורים).
* למה לדעתכם יש מבוגרים שמתנהגים כמו ילדים? זה פשוט מאוד- הם לא רוצים לגדול. הדברים שיש לילדים קטנים כמו נסיכות ונסיכים, צעצועים וסרטים מצוירים ומצחיקים לרוב משמחים אנשים מבוגרים וגורמים להם להתגעגע לילדות ולכל הכיף שהם עשו אז, ולכן מבוגרים מנסים לפעמים לחזור לתקופות השמחות האלה.

[נוב ותיק]

דיון מקסים!
עכשיו לשאלות:

1)תלוי באיזו צורה. אם מבוגר מתנהג כמו ילד, אבל כמו סבא של צ׳ארלי זה בסדר. כי סבא שלו אמנם מתנהג קצת כמו ילד, אבל הוא עדיין מבוגר ויודע להתנהג בהתאם (ולחשוב לפני כל מיני דברים). לעומת זאת, אם הוא מתנהג בילדותיות ולא יודע להיות רציני (כלומר, ממש כמו ילד קטן) אז זה לא טוב ועלול להרוס לו את החיים.

2) גם בספר הם מתנהגים קצת בילדותיות (אבל הם עדיין קצת רציניים. או שווילי וונקה קצת פחות?). לא זכור לי ממש איך זה היה בסרט😅

3) תלוי איזה סוג של ילדותיות... (כמפורט בסעיף 1) חוץ מזה שלדעתי גם ילד שגודל בידי מבוגר ילדותי יכול להסתדר בחיים ולהתנהג נורמלי. עובדה שיש המון סוגים של אנשים שהם הפוכים לגמרי מההורים שלהם ומשפחה שלהם בכללי.

4) יכולות להיות כמה סיבות. זה יכול להיות בשביל צומי, זה יכול להיות בגלל מגבלה שכלית כלשהי, זה יכול להיות בגלל החינוך שלהם ו/או הסביבה שבה הם גדלו וזה יכול להיות מאלף ואחת סיבות שונות. בפועל? קשה להצביע על משהו מסויים. נגיד סבא של צ׳ארלי מתנהג קצת כמו ילד קטן בגלל שככה הוא חי את החיים, כלומר שומר על חיותו. אז הוא נהנה מהחיים ככה, העיקר שהוא יודע מתי להיות רציני:)

שוב שכוייח על הדיון המקסים!
התווסף ללינקייה 🙃

[Felis Fuscus]

משעשע אותי שהם דואגים לעתיד של ילדים להורים ילדותיים במקום לדאוג להווה שלהם. אין לי מושג מה אתם מחשיבים כילדותי, אבל כאילו... כשמישהו מתנהג כמו ילד אין לו מצפון, אין לו שליטה עצמית במה שהוא אומר, ברצינות שהוא אדיש לכל מה שקורה סביבו. דמיינו עכשיו ילד שנמצא במשבר וההורה שלו מתנהג ככה, זה מה שצריך לדאוג ממנו. איך שהעתיד של הילד יראה זה כבר בידיים של הילד.
עכשיו למה שמבוגרים יתנהגו בצורה ילדותית? טוב, אממ... הרבה סיבות. טראומה, הדחקה, מגבלות שכלית, סתם כי הם לא גדלו מאז שהם היו ילדים.
אבל בעצם באתי הנה רק בשביל להסביר לכם שילדותי זה לא מישהו שישן בפיג'מה של באגס באני או אוהב לשחק.