דיון| דת (כל דת!)-בעד או נגד| רציניים, אני חוזרת- לא מדובר בדת ספציפית~!

את צודקת, כל אחד יכול להאמין אבל ברגע שיש אירגון כמו דת זאת כבר לא בחירה, המשפט "איש באמונתו יחיה" כבר לא תקף כי אנשים מאמינים בזה כי הם נולדים בתוך זה. לא כולם, תמיד יש יוצאי דופן, אבל הרוב פשוט לא יכולים לבחור כי זה מה שהחיים הראו להם, אף דרך אחרת. דיקטטורה לשמה.
אולי יש אנשים שכמו שאת אומרת טוב להם לחיות עם אמונה שמשהו מגן עליהם (למרות שבישבילי אישית זה כמו לחיות בשקר) אבל רק כשיש בחירה להאמין בזה, ללמוד את זה במשך החיים וללמוד ~בעצמך~ להכיר את שני הצדדים. ברוב המיקרים זאת פשוט אמונה עיוורת כי זה מה שהם מכירים וזה מה שמותר להם.. יש שם חוקים נוקשים. זאת לא אמונה במשהו שמגן עליהם, זה חוקים עם עונשים, זה חיים מוגבלים שאולי מתאימים לחלק מהאנשים אבל רוב הנשים האלה פשוט לא יכולים לבחור כי זה מה שהם מכירים.

רימה את אף פעם לא היית אדם דתי ואת לא יכולה לדעת איך זה.
אני דתיה, ואין בי שום דבר שונה ממך , וזה ממש לא דיקטטורה.
רק אם תיהי דתיה תוכלי לדעת מה זה ורק אם אהיה חילוניה אוכל אולי להבין את דעתך.

הגזמתי בצמילה דיקטטורה אבל תסכימי איתי שאם היית נולדת בבית לא מאמין, אבל כן היית מכירה את התנ"ך ואת החוקים ואת כל אלה הייתה לך אפשרות לבחור (אגב, ככה זה אצלי). אבל כשנולדים לתוך בית עם החוקים האלה, פשוט מקבלים את זה כמובן מאיליו ולא בוחרים.

לא נכון.
את צריכה לראות אותי ואת אחותי.
אני לומדת בבית ספר של ערסיות פרחות ואחותי לומדת בבית ספר שהכי קשה להתקבל אליו באיזור שלנו, מבחינת דתיות והכל.
אחותי דוסית בכל המובנים ואני... את מכירה אותי.
זה לא נאיך שאתה נולד ואיפה, זה האופי והאמונות שלך.

מממ... שיכנעת אותי שלרוב יש בחירה אבל זה עדיין לא כולם..
טוב גם אתל חילונים לא תמיד יש בחירה..
אבל אני עדיין בעד ביטול הדתות.. לא שזה אפשרי אבל הרעיון..

בעד ביטול דת?!

אבל אחנו מאמינים בזה, וחושבים שזו הדרך

ואת פוסלת אמונה של כמה מיליארדי אנשים סתם ככה?
או שמיעוט של שלוש עשרה מליון יהודים חשוב יותר?

רימה, זה כל אחד והדעות שלו.
כמו שאת רוצה שיכבדו את הדעות שלך לגבי הומואים, אנחנו רוצים שתכבדי את הדעות הדתיות שלנו :]

תראו, אם אלה הדיעות שלכם אז אלה יכלו להיות הדיעות שלכם גם בלי דת לא?
בשביל מה צריך את המסגרת? זה לא מיותר? הרי גם ככה אלה הדיעות שלכם, בלי דת או עם דת.

אבל בכל אופן, הגעתי למסקנה שזה בכלל לא נושא רלוונטי כי דת קיימת אם אני רוצה או לא רוצה. ואני תמיד אומרת שמדברים על הומוסקסואליות כאל תופעה ושוכחים שזה קיים ואין מה לעשות לגביי זה, אז השאלה בעד או נגד לא רלוונטית כי זה לא משנה אם אני בעד או נגד אלא אם אני בוחרת לקבל אותם או לא (אני מדברת על גייז). אז אם אני אומרת את זה בקשר לגייז אני לא יכולה לסתור את עצמי אז במקום ולגבש דיעה של בעד או נגד עדיף להתאים את עצמי למצב שבו יש דתות בעולם הזה ואין מה לעשות לגביי זה.
אז אני פשוט אמשיך לפעול לטובת הגייז ואקים אגודה שעוד לא בחרתי לה שם~

(לא יודעת אם הבנתם אבל לא משנהOO")

הכון, זה באמת דיון קצת חסר טעם. אבל לאנורא, היה מעניין [:
ואני רוצה להקים איתך את האגודה!!!@#!#!!!!!11

רימה- את ממש לא מבינה מה זה דת בשבילנו.
אולי בשביל אנשים אחרים הדת זה אל להאמין בו, מישהו שישמע את התפילות שלנו, ועוד כמה חגים חמודים כלולים בעסק.
בשביל היהודים (הדתיים) זה ממש לא ככה. לא סתם קוראים לתורה שלנו תורת-חיים. מלבד האמונה בכוח-עליון - השם (שאנו אינינו מכנים אותו בשמו האמיתי מפאת-כבוד), קיימת אצלינו מערכת שלימה של אמונות הכוללת: אמונה במטרה וטעם לחיים, דרך חיים אמיתית ונכונה, אמונה בעולם-הבא, ועוד.
אם יהודי דתי מפסיק להאמין פתאום, זה הרבה יותר קשה מלכל כופר בדת אחרת. להפסיק להאמין פירושו- לחזור אל חיים מלאי שאלות (לכן אנו קוראים לאנשים ההופכים להיות חילוני- חוזרים בשאלה), חיים חסרי- משמעות [לעומת החיים המלאים והמשמעותיים שחיו מקודם], ןעוד כל מיני.

אני לא מסוגלת לדמיין איך החיים של בנאדם חילוני הולכים. לשומדבר [וכמו מקודם- הכל יסי כמובן] אין משמעות! אם כשאני דתייה אני יודעת פחות או יותר למה אני שואפת, מה המטרה שלי והייעוד של פה, ומה היא מטרתי בכללי. אני לא אומרת שיש לי תוכניות לכל יום בחיי ושאני יודעת מה מעשיי פה, אבל אני יודעת שיום אחד אני אגל את זה. בינתיים- אני אחיה את חיי-התורה שלי, שבהם לכל דבר- החל משמירת כשרות ועד לנטילת ידיים בבוקר- יש סיבה, גם אם אני לא רואה אותם.

אני מניחה שאי-אפשר להבין בבהירות מה רציתי להגיד כאן, אבל אני נסערת מדי.. מהתלהבות!

בולשיט, הדתות שוות.
אתם פשוט לא יכולים להציב את עצמכם מעל אנשים אחרים כי הם שונים ממכם.

ורימה, גמאני רוצה להקים איתך את האגודה:ם
נקרא לה באטסקס:ם

הדיונים האלה מטומטמים לחלוטין, ותפסיקו כבר לפתוח דיונים דתיים בכל חור כי זה לא מוביל לשומקום.
"והוו, משעמם לנו, בואו שוב נריב על אמונה ודת כמו שאנחנו עושים בכל פעם שנמאס לנו לדחוף את הראש לתחת של עצמנו ולחפש חיים (: "
<<"

לחיים שלי יש משמעות, המשמעות של החיים שלך הייתה מוכנה בשבילך על גבי ספר ואני הגעתי למסקנות בחיים שלי ותאמיני לי שיש לי משמעות לחיים. תראי, חצי ואני מאמינה שאפילו יותר ממה שכתוב בתנ"ך וכל החוקים המוסריים, אני מסכימה איתם. אבל אני מעדיפה להגיע לזה בעזרת המוח שלי, בלי אלוהים שישלוט עליי או ייאיים עלי שאם אני לא אעשה משהו לפי המוסר יקרה לי משהו רע, אצלי זה לא אלוהים, אצלי זה המצפון האישי שלי, ואני יודעת שגם אצלך זה בטח המצפון אבל זה גם אלוהים. והחצי השני שבו אני לא מאמינה ולא מסכימה איתו, לא רק שאני לא מסכימה אלא מתעבת וכן, זה האיסור על משכב זכר וכל אלה..
יש לי משמעות ועוד איך, אני כן חושבת על משעות החיים וכל המחשבות הפילוסופיות האלה כן עוברות לי בראש אבל התשובות לשאלות שלי לא נמצאות בתנ"ך אלא במוח שלי, תשובות שונות משלך אבל משמעותיות. כמו הלחימה על העקרונות שרכשתי עם הזמן והאגודה הזאת שאני אקים. ואני אקים~~
אז החוסר משמעות לחיים בכלל לא קשור פה..

===

נינה, נחום (נחום נכון?P:") ויש לי עוד כמה שאני מכירהD: הידד אגודה לזכויות הה.ל.ב.טD:: (ככה כותבים את זה נכוון?P:")

אני בכלל בעד צ'רכסים.